00:00:10: Ja, hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe von KI und Tech To Go.

00:00:13: Der Praxis-Page hier auf hardwarewartung.com Ist denn schon wieder eine Woche rum?

00:00:19: Frage ich mich gerade.

00:00:21: Josef, wir saßen doch erst hier zusammen oder?

00:00:24: Ja das geht alles ziemlich schnell aber wir können alle beruhigen diese Woche ist es ein bisschen ruhiger gewesen

00:00:32: Ein bisschen was nicht heißt dass wir nichts mitgebracht hätten im Gegenteil.

00:00:38: Also unsere Liste ist immer noch ziemlich voll.

00:00:41: und ja, da würde ich sagen lass uns doch gleich mal einsteigen mit etwas ganz aktuellem auf das ich gerade gestoßen bin.

00:00:50: Aktuell im Hinblick auf die Meldung die jetzt da kursieren.

00:00:55: es ist nicht ganz so aktuell weil's eigentlich auch schon vor einem Jahr dazu Vornbeiträge gab.

00:01:00: und worum gehts?

00:01:02: Es wurde beobachtet dass Google Chrome Ohne dass es die Nutzer bemerken, eine Datei auf dem lokalen Rechner installiert und die hat stattliche vier Gigabyte Umfang.

00:01:16: Und diese Datei mit dem Namen Waitspunkt bin.

00:01:21: Die dient offenbar dazu Gewichtungen für ein lokales Modell auf dem Rechener des Nutzers zu installieren uns dann verfügbar zu halten.

00:01:35: Es geht genau genommen um das Modell Nano oder Gemini Nano von Google.

00:01:43: Soweit so gut, aber wie gesagt das Ganze passiert ohne dass man es mitbekommt und es gibt auch keine Möglichkeit zumindest keine einfache Möglichkeit das ganze irgendwie zu unterbinden.

00:01:56: wenn man es löscht wird die Datei erneut runtergeladen.

00:01:58: und wenn man das wirklich dauerhaft abstellen will dann muss man tief in die Einstellungen hineingehen von Chrome.

00:02:06: und derjenige, der darüber geschrieben hat Alexander Hanf.

00:02:11: Der hat das Ganze sehr ausführlich untersucht und hat auch über mögliche negative Auswirkungen berichtet.

00:02:18: zum Beispiel geht er davon aus wenn jetzt sagen fünfhundert Millionen betroffene Geräte also etwa fünfzehn Prozent der Chrome Nutzer betrifft das ganze dann hätten wir allein durch den Transfer beim Download eine Ein Energieverbrauch von hundertzwanzig Gigawattstunden im Jahr und das entspricht ungefähr dreißigtausend Tonnen CO² Emissionen.

00:02:42: Äquivalent ungefähr von sechs tausend fünfhundert Autos, dann kommen natürlich auch noch ständige Redownloads hinzu.

00:02:50: weitere mögliche Konsequenzen oder negative Auswirkungen betreffen den Datenschutz.

00:02:56: Er schreibt hier Artikel fünf Absatz drei der ePrivacy-Richtlinie, verbietet es ohne explizite Einwilligung Daten auf dem Endgerät des Nutzers zu speichern.

00:03:06: und dann kommt auch noch eine mögliche Irreführung der Nutzer hinzu denn Google bewirbt ja im Browser den AI-Mode also den KI-Modus der Suche zur Auffassung gelangen, dass die Anfragen, die sie jetzt da eingeben.

00:03:21: Dass die durch das lokale Modell beantwortet werden.

00:03:24: aber tatsächlich werden die Daten über das Netzwerk an die Cloud Server von Google geschickt.

00:03:30: und ja alles in allem ergibt sich daraus aus meiner Sicht zumindest mal etwas was man hinterfragen sollte und was so nicht ganz in Ordnung scheint.

00:03:42: Ja also das ist zumindest meine Auffassung.

00:03:45: Hast du davon schon gehört, Jusuf?

00:03:47: und was wäre deine Einschätzung dazu?

00:03:51: Also ich habe mal entfernt über diese Diskussion gehört.

00:03:56: Hab mich aber nie wirklich tiefer damit beschäftigt.

00:03:59: Aber jetzt wo du es auf dem Präsentierteller hast ist das natürlich eine ja schon komplizierte Angelegenheit.

00:04:08: Der Name lässt ihr darauf schließen dass sich tatsächlich um die Modelweights von dem Nano-Modell handelt.

00:04:17: Und daraus könnte man jetzt ein paar Rückschlüsse ziehen, auch wenn man es nicht genau sagen kann, weil natürlich ist das ja alles kompelliert und du siehst ja nicht was da wirklich dann gemacht wird.

00:04:29: Was ja natürlich auch Google wahrscheinlich will, die wollen ja auch nicht dass man ihre Modelweights sozusagen dann rauslesen könnte.

00:04:38: Das wäre wahrscheinlich auch nicht das was Sie unbedingt wollten weil das ist ja auch eines ihrer Geheimnisse.

00:04:46: Aber ich weiß nicht, im ersten Moment als ich das gelesen habe, hab ich mir gedacht okay vielleicht haben sie das gemacht?

00:04:54: Weil sie irgendwelche neuen Chrome-Features bauen wollen wo dann aus dem Chrome heraus irgendwelcher Text zusammengefasst werden können oder eine Suchfunktion wo du sagst hey jetzt was man ja sehr oft macht Ctrl-Find und dann sucht man nach irgendwelchen Keywords.

00:05:16: Und wenn du jetzt sagen könntest, ich mach Ctrl-Fine und sag wer hat das nochmal irgendwie, wer hat diesen Artikel geschrieben?

00:05:25: Ja und wird halt quasi eine inhaltliche Suche gemacht oder solche Features könnte ich mir gut vorstellen weil das ist ja das was die meisten von diesem, sage ich jetzt mal KI Browser tatsächlich tun.

00:05:44: Wir waren ja letztes Jahr, also letzte Woche bei Don't Be Evil oder besser gesagt We Are All Evil.

00:05:57: Wenn man das berücksichtigt könnte ich mir auch davon ausgehen dass die einfach durch meine Cookies stillen und versuchen irgendwelche Traffic Pattern rauszulesen oder vielleicht sogar inhaltlich mitzuschreiben, was ich tatsächlich tue.

00:06:18: Mein früher gab es ja diese Hotjar und wie auch immer diese wo man halt die Maus bewegen und alles irgendwie mittracken konnte.

00:06:27: Wenn man sich jetzt quasi dieses ganze Tracking Data spart und eine lokale Analyse macht von dem wie sich der User verhält dann ist das natürlich sehr viel Ressourcenspar.

00:06:39: wenn da für Google Also dann hättest du quasi einen lokalen Training-Bot vom Kugel, der schaut was du tust.

00:06:48: Was du so einkaufst, dass du dich durchklickst oder mit dem Maus bewegst oder reintippst oder Formulare ausfüllst und daraus dann lernt wie sie dir mehr Werbung antrehen können.

00:07:04: Okay.

00:07:06: Wahrscheinlich ist es gar nicht so verkehrt, erstmal solche Unterstellungen zu machen weil die Erfahrung lehrt was möglich ist.

00:07:15: das wird in der Regel auch getan und ja deshalb ist da wirklich Vorsicht geboten.

00:07:23: ich empfehle allen die diese Datei nicht auf ihrem Rechner haben wollen mal sich diesen Beitrag von dem Alexander HANF anzuschauen.

00:07:36: Und da steht auch detailliert drin, wie ihr diese Datei löschen könnt und wie er dafür sorgen könnte dass sie nicht mehr heruntergeladen wird.

00:07:46: also dann müsste so ein bisschen in die Chrome Einstellungen reingehen.

00:07:53: Ich glaube Google wird... Also das ist natürlich für Google super weil Sie können jetzt hier Rechenleistung auslagern an den ganzen User und lassen das on the edge rechnen.

00:08:05: Und dann holen sich nur mehr die Ergebnisse, also ich könnte mir sehr gut vorstellen dass es einfach nur ein Effizienzthema ist wo sie dann einen Riesenhaufen Computs sparen weil halt alle Leute das On The Edge quasi direkt im Chrome Browser auf den Rechnern von den Leuten oder auf dem Handy von den Leuten laufen lassen und dann sparst du dir diese ganze Datenanalyse Was normalerweise halt dann irgendwie in der Cloud läuft.

00:08:37: Also, das... Irgendwo was wird es sein?

00:08:41: und man könnte mal tatsächlich auch probieren, wenn man löscht ist und dann schaut man ob man Crab-Werbung kriegt.

00:08:50: Aber das wäre ja so ein Ansatz wie das City at Home zum Beispiel.

00:08:54: Genau, genau so.

00:08:56: Ja.

00:08:57: Bloß eben ohne bewusste Einwilligung?

00:09:00: Genau!

00:09:01: Vielleicht sind sie ja im SETI.

00:09:04: Er weiß, genau!

00:09:05: Vielleicht finden wir dann wirklich irgendwann ein extraterrestisches Leben

00:09:14: oder es ist misstibuted KI-Training.

00:09:19: So wie SETi nur halt dass ihre KI Modelle durch die ganzen Rechner von den Leuten trainiert werden.

00:09:25: Das wäre eine elegante Umschiffung des Ressourcen-Problems.

00:09:29: Sollen wir mal gucken, ob wir vielleicht von ChatGPT oder OpenAI ähnliche Dateien auf dem Rechner haben ohne es zu merken?

00:09:36: Ja, die haben halt nicht den Distribution, sie haben keinen Chrome, ne?

00:09:39: Nee!

00:09:40: Aber wie heißt der Browser von OpenAI Atlas glaube ich?

00:09:46: Also

00:09:47: gut er ist natürlich nicht so verbreitet wie Chrome.

00:09:50: aber ja also das... Stimmt, der Gedanke kam ja.

00:09:54: übrigens auch Google hätte die Möglichkeit zumindest.

00:09:59: Okay dann lass es doch gleich mal.

00:10:01: wenn wir schon über Modelle reden zu unserer Kategorie ksnextop-Model übergehen bevor.

00:10:07: wir muss dazu sagen ich muss vorausschicken die Ausbeute der neuen Modelle die in der letzten Woche eher gering haben.

00:10:14: Wir haben was Neues dabei für euch aber jetzt weniger als sonst.

00:10:18: Aber bevor wir auf diese schauen, bin ich auch eine interessante Auswertung gestoßen.

00:10:24: Und zwar das neue KI-Bildmodelle jetzt wie zum Beispiel GPT Images II, dass die einen massiven Einfluss haben auf die Zahl der App Downloads.

00:10:37: und ja in dieser Auswertungen von App Figures hat sich gezeigt, die Bildgenerierung von GPT-VO oder auch Google Nano Banana, dass das zu einem extremen Anstieg der App Download Zahlen geführt hat und insofern sich positiv auf die Nutzerbasis ausgewirkt hat.

00:11:06: Und ja, das ist natürlich erstmal nachvollziehbar!

00:11:09: Denn gute Bilder oder auch gute Videos beeindrucken Auf den ersten Blick natürlich mehr als jetzt zum Beispiel, wenn sich die Qualität von Texten spürbar verbessert.

00:11:22: Also dass es einfach der Mensch ist ein visuelles Wesen und ist dafür ansprechbar.

00:11:26: allerdings muss man auch dazu sagen also erstens gibt es in dieser Regel eine Ausnahme und die betrifft DeepSeek R-One.

00:11:35: da hatten wir letztes Jahr auch ausführlich drüber gesprochen das war ja einen Schock Ereignis, dass eben das chinesische Deep Seek Reasoning Modell dann auf einmal gleichgezogen hat mit der amerikanischen Konkurrenz.

00:11:52: Und man muss auch noch dazu sagen Downloads sind nicht gleichzusetzen mit mehr Umsatz.

00:11:57: im Gegenteil kann es auch wirtschaftlich sogar nachteilig sein weil diese Bild- und Videomodelle einen extrem hohen Ressourcenbedarf haben.

00:12:08: und das könnte auch dazu geführt haben, dass zum Beispiel OpenAI die Video App Sora eingestellt hat.

00:12:16: Die ja auch durchaus für viel Begeisterung gesorgt hat, die aber offensichtlich einfach zu teuer war.

00:12:24: also das heißt visuelle KI kann man nutzen um eine App populärer zu machen KI-Modell populärer zu machen, aber ob sich das dann mittel und langfristig lohnt?

00:12:38: Das sei so dahin gestellt.

00:12:40: Würdest du dieser zusammenfassenden Darstellung zustimmen?

00:12:45: Also historisch will ich dem auf jeden Fall zustimmen.

00:12:48: also wir wissen ja wie das alles gelaufen ist.

00:12:51: damals mit dem Open AI Modal wo dann irgendwie dieses ganze Studio Ghibli hype rausgekommen.

00:13:01: Bei Zora war der Halb genau zwei Wochen lang und dann ist es recht schnell abgeäppt.

00:13:08: Das hat sich in den Zahlen gezeigt.

00:13:10: Als Nanobanana rausgekommen ist, hat als Google Ad Hoc einfach Chatchapity überholt.

00:13:19: Das muss man schon so sehen!

00:13:20: Und ich glaube auch bei Meta gab's halt dieses Wipes... ...und das hat er wirklich massive Downloads ausgelöst.

00:13:27: Obwohl diese klassische BtoB Klientel, die es bei uns eher zuhört.

00:13:34: Seht ihr mal wahrscheinlich davon gar nichts mitbekommen haben?

00:13:37: Weil sie mit Meta ungefähr genauso viel zu tun haben wie mit, weiß ich nicht... Mullen, Nacktmullen.

00:13:49: Also das sind so Dinge.

00:13:53: Ja interessant wären die Zahlen.

00:13:55: also Mal schauen ob's neue Zahlen geben wird mit dem neuen Images-II-Model von GPD, ob das jetzt auch tatsächlich wieder so eine Welle ausgelöst hat.

00:14:08: Ich könnte mir sehr gut vorstellen dass sich das ein bisschen abgeäppt ist und die Sättigung schon recht groß ist.

00:14:20: und ich meine zu den Zeiten wo diese Sachen rausgekommen sind waren sie halt einzigartig geschafft, die vorher halt gar nicht möglich waren.

00:14:32: Also dieses Comic-Hafte mit dem Chatchapiti und dann das Lesen und diese Textverarbeitung von Nano-Banana und dann auch diese ganzen Infografiken und der gleichen Erstellenkontest.

00:14:50: Das war natürlich ein Superhype weil alle was damit anfangen konnten waren diese Sachen dann auch umsatzwirksam für die Model-Ambienter.

00:15:03: und ähnlich wird es jetzt auch mit Images II sein von GPD.

00:15:10: Die Frage ist ja, ob das tatsächlich ... iFitmoves der Niedl sozusagen?

00:15:19: Das werden wir als Zehn.

00:15:21: Bei Sora hat sie die Niedel gemovt, aber in die falsche Richtung und mal schauen ob sich das alles bewahrheitet in Zukunft.

00:15:33: weil ich glaube wenn wir jetzt die Qualität erreicht haben wo man eigentlich mit den Imagemodels alles machen kann Ein neues Image-Model rausbringt, dass die selbe Qualität hat wie das Images II.

00:15:53: Also sage ich würde ich voraussagen, dass jetzt nicht unbedingt große Downloads auslösen wird.

00:16:00: Höchstens die Lüse, also die Usage wird sich sicher erhöhen weil die Leute, die jetzt zum Beispiel mit Antropic arbeiten und gar kein Bildmodel verwenden wenn Antropic jetzt ein Rauspringen würde dann würden sie da schon auch nutzen Und dann würde vielleicht das bei anderen sinken, weil die das dort nicht mehr verwenden.

00:16:23: Also es ist dann so ein bisschen Gewohnheitstier-Themen.

00:16:28: Würde ich jetzt mal behaupten!

00:16:30: Ja, das sieht man ja auch in der Vergangenheit.

00:16:34: also immer dann wenn es wirklich eine deutliche Verbesserung, spürbare Verbesserungen, also eine ganz neue Ebene gibt Dann ist die Aufmerksamkeit groß.

00:16:42: aber jetzt kleinere Verbesserungs... die fallen da kaum ins Gewicht.

00:16:46: Da muss dann schon wirklich was kommen, was nochmal alles andere in den Schatten stellt.

00:16:51: Wobei ich mir das jetzt gerade bei dem Bildmodellen schwierig aktuell vorstelle weil die Qualität bei GPT Images II ist schon richtig gut.

00:17:03: also da wüsste ich gar nicht auf Anhieb wo ich ansetzen würde um zu sagen dass lässt es noch mal deutlich hinter sich.

00:17:13: Also

00:17:15: das ist so gut, wenn es jetzt jemand gratis rausbringt oder so wie DeepSeek R-One ist ja herausgekommen.

00:17:24: bis zu dem Zeitpunkt waren alle Reasoning Modelle hinter Paid Barrieren sozusagen.

00:17:30: also wenn du Chatchapity die Paid Variante gehabt hast konntest du reasoningmodelle verwenden sonst gar nicht.

00:17:37: bei Gemini war's ähnlich.

00:17:39: Und dann kann DeepSeq R-One oder sagt for free, kannst du jetzt hier Reasoning Modelle verwenden und das hat natürlich eine Riesenwelle ausgelöst.

00:17:46: Das war den Leuten scheiß egal dass es in China ist weil die hatten zum ersten Mal freien Zugang zu Reasoning-Modellen.

00:17:56: und ich glaube ähnlich wird's mit den Imagemodellern sein.

00:18:00: wenn der nächste rauskommt und sagt hey!

00:18:03: Du kannst mein Image-Model für Free verwenden Dann wird auch Downloads auslösen.

00:18:09: Google zum Beispiel sagt, okay sie bringen das nächste Image Model raus.

00:18:13: Nano-Panana drei vier keine Ahnung und das ist so gut wie das.

00:18:17: Images zwei und es ist aber vor free.

00:18:20: dann wird das auch wieder Downloads auslösen.

00:18:23: Und vielleicht auch ein paar Conversions.

00:18:24: Aber ob man damit ein Business betreiben kann ist eine andere Frage ja?

00:18:31: Ja genau.

00:18:32: also da musst du wahrscheinlich eher Quereffekte haben, dass über den Weg du dann die Leute auch in wirtschaftlich interessantere Modelle anbietest und dann könnte das funktionieren.

00:18:46: Aber ich habe ohnehin den Eindruck, dass die KI-Anbieter im Moment so ein bisschen einen Sparkurs fahren.

00:18:55: Wir hatten es ja im Vorgespräch zu diesem Podcast auch schon davon, dass wir das Gefühl haben gerade die Qualität der Ergebnisse, die wir so geliefert bekommen.

00:19:03: Die ist grade ziemlich schlecht.

00:19:04: als Beispiel haben wir Gemini genannt was eigentlich immer so das beste oder zumindest in der letzten Zeit das beste Tool war um Recherchen aktuelle Infos durchzuführen.

00:19:19: Da haben wir jetzt ziemlich viel alten Schrott bekommen bei unserem Test im Vorfeld oder bei der Vorbereitung.

00:19:27: Auch GPT-VIV hat deutlich nachgelassen und ich habe so den Eindruck, dass da gerade wirklich auf die Hand über die Ressourcen gehalten werden.

00:19:40: Dazu passt auch ein Tweet von Sam Altman, auf den ich gestoßen bin Und er hatte ja geschrieben vor ein paar Tagen, ich glaube es war am Wochenende.

00:19:54: Dass er lieber billigere und schnellere anstatt schlauerer Modelle haben möchte.

00:19:59: also das könnte man natürlich jetzt auch so interpretieren dass er beim Ressourcenverbrauch Abstriche machen möchte oder machen muss weil der Tokenverbrauch durch die steigende Nutzung der KI, durch die Decke geht.

00:20:20: Deshalb muss ja OpenAI auch immer mehr in Rechenzentren und auch in Cloud-Ressourcen investieren – andere natürlich auch!

00:20:26: Und wir sprechen ja immer wieder darüber was das alles kostet.

00:20:30: Das heißt irgendwie müssen die Anbieter da gegensteuern.

00:20:34: Also für mich sind das alles klare Anzeichen dafür dass diesem Wachstum wie wir es jetzt bisher erfahren haben, Grenzen gesetzt sind bzw.

00:20:44: wer Leistung möchte der muss zukünftig wahrscheinlich mehr deutlich mehr dafür bezahlen oder sich eben mit schlechterer Qualität zufrieden geben oder?

00:20:59: Ja also ich finde das ist ein bisschen widersprüchlich.

00:21:02: ja also auf der einen Seite ich glaube die Woche ist irgendwie die Message rausgekommen.

00:21:10: Da hat der Sam Ordmann irgendwie behauptet, sie sind jetzt was das Stargate-Project angeht.

00:21:16: Weil da war ja so die Message bis zwanzig, achtundzwanzig oder so wollten Sie neun Gigawatt an Rechenleistung auf die Beine stellen und sie behaupten dass sie das jetzt schon erreicht haben.

00:21:33: Also... Das würde ein bisschen dem widersprechen was wir tatsächlich in der Realität sehen.

00:21:45: Und das ist nicht abzustreiten einfach.

00:21:48: Entweder sind diese Modelle so viel Ressourcen hungriger, als es alle geglaubt haben Das würde aber auch die gesamte Berechnungsgrundlage komplett verändern.

00:22:02: Aber was wir im Daily Business sehen dass diese Modelle im Moment gerade tatsächlich auf den Sparkus sind.

00:22:13: Wir haben das beide heute gleichzeitig, obwohl wir in unserer Recherche mit Gemini die Normalese im Deep Research was so Internet-Zucken angeht halt wirklich mit Abstand immer die besten waren ja aber der war einfach nur Crap was er geliefert hat und Und wir haben das unabhängig voneinander gemacht, ja.

00:22:38: Bei GPT-Five-Fünf als es halt gerade frisch rausgekommen ist, haben wir natürlich auch diese Deep Research Sachen getestet und die waren natürlich großartig!

00:22:47: Das war wirklich super!

00:22:49: Es war an der Point, es war ein Mitfaktencheck und all den Dingen, die wir uns wünschen für so Recherche, gerade wenn wir einen Podcast vorbereiten.

00:23:00: Weil ein großer Teil der Zeit geht auch irgendwie ein bisschen in den Fakten-Check rein, weil es steht schon viel blödsinn im Internet.

00:23:10: Auch wenn wir teilweise Dinge behaupten... Aber das ist wieder unsere persönliche Bias sag ich jetzt mal!

00:23:24: Aber auch die sind also Chapter D-Fünffünf.

00:23:27: Ich habe gestern nochmal ein Research durchgestartet und das war wirklich nix, ja?

00:23:33: Also der Faktencheck war okay aber die Quellen waren nur mehr ein Viertel von den Quellen, die er noch letzte Woche verwendet hat.

00:23:45: Und da sage ich sicher nicht daran dass es heute weniger Quellen gibt als letzte Woche.

00:23:53: Und bei Anthropic ist der Qualitätsabfall jetzt nicht ganz so groß im Research, aber da muss man halt auch eingestehen dass Anthropic im Research nie die große Leuchte war.

00:24:08: Die sind immer sehr gut in Coding gewesen, aber im Deep Research oder Web Research waren sie halt immer ein bisschen hinterher.

00:24:18: Also die haben zumindest auf dem Level sozusagen die Qualität gehalten, aber was wir auch schon letzte Woche gesagt haben im Coding haben sie halt total.

00:24:31: Das ist alles auf Spark Kurs und ich hatte jetzt diese Woche in meinem Coding-Projekt das erste Mal wo dann Offensichtlich habe ich das an Prophek auch mitbekommen, weil du kriegst jetzt plötzlich Messages-Popups.

00:24:45: Wie zufrieden sind sie mit ihrer Session?

00:24:49: Und das würden Sie nicht machen wenn Sie nicht wüssten dass da irgendwo irgendwas brodelt und ich ... Wenn das in der Vergangenheit gekommen ist hab ich dann immer gesagt ja war eh gut aber diesmal war es einfach schlecht die KI mir zwei Batch Shops jedes Mal gekillt hat und dann gesagt, oh jetzt habe ich es schon wieder getan.

00:25:10: Es tut mich sehr leid.

00:25:12: Ja, sag ich ja!

00:25:13: Aber schreibst du denn in das scheiß Memory?

00:25:16: Ja, ich schreib's mir jetzt noch mal ins Memory und irgendwie fünf Minuten später hat er wieder den Batch Shop gekillet.

00:25:23: Und da hab' ich dann gesagt okay, das nervt einfach.

00:25:27: Da kannst Du einfach nicht weiterarbeiten weil wenn die KI zwischendurch irgendwelche Batch Shops, die du irgendwie die länger dauern, klingt weil sie gerade irgendeinen Code ändert und dann ein Container ist startet.

00:25:41: Während der Batch Shop läuft, dann ist das halt irgendwie frustrierend, weil da hast du wieder zwei Stunden Arbeit verloren.

00:25:48: Und ja also das ist alles ein bisschen Fahrt grad runter und dann verstehe ich natürlich... Also ich glaube dass es das worauf du auch hinaus wolltest, dass die sagen Ja, wir wollen jetzt billigere Jobs, also billigare und schnellere KI's und nicht mehr diese Intelligenten.

00:26:06: Das würde quasi darauf hindeuten dass sie Ressourcenengpässe haben.

00:26:10: aber wie gesagt ist es widersprüchlich.

00:26:13: Du kannst ja auf deiner Seite sagen ich habe mehr Data Center gebaut als wir alle prognostiziert haben und die sind auch noch live und auf der anderen Seite sagen naja eigentlich wird schon alles sehr eng.

00:26:27: Das richtet sich vielleicht auch an unterschiedliche Zielgruppen.

00:26:33: Aber es könnte auch ein... Also einmal zeigt das KI gerade für kritische Anwendungen, auch gerade das Beispiel was du jetzt genannt hast mit deiner persönlichen Erfahrung, dass KI für kritischer Anwendung noch nicht zuverlässig genug ist.

00:26:47: und das wiederum könnte auch einen Argument dafür sein, dass man KI zukünftig zumindest in bestimmten Anwendungsbereichen noch viel mehr Ja On-Premise, also sozusagen lokal einsetzt.

00:27:00: Da kommen wir ja nachher auch noch mal drauf dann in unserem Schwerpunkt.

00:27:04: Also man sollte sich nur dessen bewusst sein dass eine KI die heute super Ergebnisse liefert das dass die morgen weniger gute Ergebnisse produzieren oder sogar Schrott produzieren kann.

00:27:19: Es ist eben die Blackbox.

00:27:20: Das ist gerade diese API basierten oder large language model Provider.

00:27:27: Du weißt halt nie, ob der jetzt was Neues eingespielt hat.

00:27:29: Deine Test-Version, ob du in irgendeiner Zielgruppe bist wo sie irgendwas testen oder und wenn du da irgendein Produktivsystem drauf hast.

00:27:39: ich meine das ist teilweise echt fahrlässig.

00:27:41: also wie gesagt wir hatten das eh schon mehrfach schon besprochen dass wir solche Modelle ausschließlich immer mit lokalen Modellen also fast immer mit Lokalmodellen verwenden außer es sind irgendwelche EWUSHED Use Cases.

00:28:01: Dann kannst du auch die großen Modelle verwenden über die API, aber die meisten Sachen, die businessrelevant sind das wird alles mit On-Premises und lokalen Open Source Modellen verwendet weil das sonst nicht vertrauenswürdig genug ist.

00:28:20: Aber ich meine schon Forrest Gump hat ja gesagt KI ist wie eine Schachtel Pralinen man weiß nie was man kriegt

00:28:27: Genau.

00:28:28: Und das bestätigt sich eben auch wieder,

00:28:31: genau.

00:28:33: Gut aber wir haben wirklich auch neue Modelle mitgebracht und zwar einmal haben wir NVIDIA Nemotron III Nano Omni ein multimodales Modell mit dem man Text-, Bild-, Video- und Audio kombinieren kann und damit soll man vor allem einen höheren Durchsatz bei geringeren Kosten hinbekommen und das sowohl lokal als auch per cloud.

00:29:01: Und das ist vor allem wichtig für autonome KI-Agenten, kann sicherlich auch in der Robotik wertvolle Dienste erbringen.

00:29:12: also das wäre schon mal das eine finde ich zumindest mal eine Erwähnung wert.

00:29:19: wie schätzt du das ein?

00:29:23: Man muss sagen, Nvidia ist derjenige der dieses Nemotron-Serie vorantreibt.

00:29:33: Die bauen schon sehr gute Open-Source-Open-Wage-Modelle.

00:29:37: und gerade dieses drei Nano, das ist auch ein Drei-Sicht-Bee-Model also dreißig Milliarden Parameter Aber halt Mix of Experts wieder mit drei Milliarden aktiven Parametern.

00:29:53: Und also das ist erstens einmal, dass es ein Open Source multimodales Modell gibt, das vielleicht zur Konkurrenz steht.

00:30:08: zu jetzt GEMMA IV.

00:30:10: Also GEMTA IV hatte auch schon, Google hat ja auch mit GEMNA IV ein ähnliches Modell rausgebracht.

00:30:16: aber Ich finde es immer sehr gut, dass Nvidia hier auch quasi den Ball immer vorantreibt.

00:30:22: Also das auch die amerikanischen Provider, die dessen Hauptgeschäftes ist, was sie über KI Geld zu produzieren oder Geld zu verdienen, dass es trotzdem eine Open Source Welle gibt, die aus der westlichen Welt kommt und die jetzt von der Qualität her gut genug ist für den Einsatz in der Industrie.

00:30:53: Und was man halt bei dieser Nemotron-Serie auch nicht unterschätzen darf, Google also Nvidia arbeitet ja auch mit diesen ganzen Groot Modellen für die Roboter.

00:31:09: und die Kombination und ich glaube das man schon ein bisschen sieht bei Nvidia ist dass sie versuchen all diese Sachen zusammenzuführen Also dass sie versuchen, ein Open Source Modell zu entwickeln.

00:31:26: Dass sie dann letztendlich auf irgendwelchen Robotern installieren können das nicht nur reasoning und verstehen kann sondern halt auch steuern.

00:31:35: Und die Kombination eben aus dem Groot und aus den Nemotron und quasi in Kombination mit der Robotik finde ich sehr sehr gut.

00:31:51: Envidia macht das natürlich, weil sie die Hardware dafür verkaufen wollen und weil sie auch mit ihrer Software-Plattform hier die Leute dazu zwingen letztendlich da auf Nvidia Hardware zu bleiben, weil du kannst diese Modelle dann halt nicht auf Englischen weiß ich nicht Infrastruktur oder GPUs laufen lassen, die jetzt nicht auf dem Software Stack von einem Video laufen.

00:32:30: Ja klar das ist sicherlich auch das Ziel des Ganzen.

00:32:34: Aber was ich wirklich interessant finde dass es eben auch dieser Trend oder zumindest mal diese zunehmende Entwicklung von solchen leichtgewichtigen Modellen Die eben auch lokal betrieben werden können und Das gilt auch für das nächste Modell-Familie, und zwar IBM Granite IV.I Und das gibt es in drei Größen, nämlich mit drei achtunddreißig Milliarden Parametern und das Ganze unter der Apache II.Null Lizenz.

00:33:15: Wir haben hier einen Kontextfenster von bis zu fünfhundert zwölftausend Token, also sehr ordentlich.

00:33:22: Und auch hier kann man eben leichtgewichtige Anwendungen bzw.

00:33:29: auch einen ressourcensparen Einsatz haben was auch wieder so ein bisschen in dieses Gesamt-Szenario passt das wir jetzt schon angesprochen haben.

00:33:40: Es ist ja vielseitig einsetzbar laut IBM für Enterprise-Anwendung, Tooleinsatz.

00:33:48: Für Retrieval Augmented Generation aber auch für agentenbasierte Workflows zur Generierung von Code und zum mehrsprachigen Einsatz.

00:33:56: also da ist wirklich eine große Bandbreite gegeben.

00:34:01: Spannend finde ich dabei wie gesagt oder vor allem diese Lizenzierung also Open Source.

00:34:07: das macht es schon interessant Anwender, die jetzt nicht so viel Geld ausgeben wollen für teure Cloud-Zugänge.

00:34:20: Welche Chancen siehst du bei diesem Modell oder welcher Einsatzmöglichkeiten?

00:34:26: Was viele ja nicht wissen ist dass IBM tatsächlich einer der führenden Unternehmen ist bei der Implementierung von EI.

00:34:34: Lösungen und auch die IBM-Modelle sind in sehr vielen Unternehmen schon bereits implementiert, weil IBM ja schon sehr früh angefangen hat EI sozusagen zu entwickeln und auch weiterzuentwickeln und einzusetzen.

00:34:53: Und die Modelle, die IBM rausgebracht hat, die ist jetzt nicht so öffentlichkeitswirksam aber im Enterprise-Segment werden sie schon in vielen Bereichen eingesetzt.

00:35:07: IBM hat ja den Vorteil, dass sie ja auch quasi Forward Deploy Engineers haben.

00:35:13: Also die sind eine Firma, die nicht nur die Modelle selbst entwickeln sondern auch eigene Leute haben, die das dann in Produktion bringen bei den Kunden.

00:35:24: Das heißt, selbst wenn die Kunden keine Ahnung haben wie sie das Problem lösen Sie können zu IBM gehen und IBM erstellt eine Lösung für sie Für Sprachagenten, für Vision-Agenten.

00:35:38: Für strukturierte Dokumentenextraktion aus Tabellen oder Charts oder was auch immer.

00:35:46: Oder sicherheitsmodelle... All diese Dinge gibt es bei IBM sozusagen aus dem Regal zum Einkaufen inklusive Implementierung natürlich zu einem Premiumpreis.

00:36:04: Das heißt, die Modelle sind zwar frei und die Modellen sind zwar open source.

00:36:08: Aber die Implementierung ist halt meistens von IBM selbst.

00:36:14: Es gibt natürlich auch viele AI-Experten hier zu zugreifen aber es ist gar nicht so einfach Zugang zu all diesen Sachen zu bekommen.

00:36:27: Zumindest war das in der Vergangenheit so, ich weiß nicht vielleicht ist es jetzt ein bisschen besser.

00:36:31: Man muss auch sagen die Apache II Lizenz hier ist schon eine gute Ansage weil vorher gab's zumindest Lizenzen die dann schon in gewissen kommerziellen Nutzen also kommerziell nicht genutzt werden durften.

00:36:46: Also hier darf sie auch kommerzielle genutze werden offensichtlich.

00:36:51: Aber IBM ist auf jeden Fall einer der stillen Riesen hier in dem Umfeld.

00:36:59: Und auch wenn sie nicht die besten Modelle bringen, sie bringen sicher eine oder die meisten Implementierungen und das ist ja dann auch der Grund für ... wir haben glaube ich noch eine Message darüber warum hier es... Also die nächste Message ist das dann quasi im Markt.

00:37:25: Warum OpenAI zum Beispiel hier der Deployment Company baut, aber da reden wir nachher noch mal drüber?

00:37:32: Das ist das was IBM quasi intrinsisch ist.

00:37:36: Genau also über IBM reden wir wirklich selten hier.

00:37:42: Es ist erstaunlich weil wie du schon sagst es ein wichtiger Player auch im KI Sektor und das ist jetzt nur einen Ein Beleg dafür, aber du hast jetzt auch den Markt angesprochen und damit kommen wir auch zu unserer nächsten Kategorie.

00:37:59: Es ist jetzt gerade Berichtssaison Quartalsberichte Und die großen Google Amazon Microsoft Apple haben alles Zahlen vorgelegt.

00:38:07: und ja Du hast da mal was vorbereitet.

00:38:09: Wie sieht es denn aus?

00:38:10: sprudeln die Gewinne weiterhin so schön wie schon immer?

00:38:15: Ja die große Frage war Da haben wir alle letzte Woche ganz gespannt darauf gewartet.

00:38:22: Alle, die sich mit dem Thema beschäftigen werden jetzt schon tausend Podcasts und News und sonst was gehört haben oder die ganzen Rückschlüsse hier schon mehrfach gehört haben.

00:38:35: aber für alle, die nicht die ganze Zeit an der Börse waren und trotzdem interessiert sind wie es ausgegangen ist, für die will ich das nochmal kurz zusammenfassen.

00:38:50: Also die Grundhypothese und vor dem warum alle so gespannt auf die Big Tech Earnings gewartet haben ist erstens wollten alle wissen okay all die Kappix Investitionen die jetzt getätigt wurden führen sie irgendwo hin.

00:39:08: wenn das so wäre müssten die alle massive Zuwächse haben Und das wollten alle sehen, ob das tatsächlich so ist.

00:39:17: Wenn es passiert ist dann würde die Musik weiterspielen.

00:39:21: wenn nicht dann würden die Märkte einbrechen.

00:39:24: aber alle die Aktien haben gemerkt dass sie es nicht eingebrochen.

00:39:29: ganz im Gegenteil heißt heiß haben wir wieder.

00:39:34: und auch der Ausblick.

00:39:37: auch der ausblick ist etwas wo alle ganz gespannt drauf gewartet haben.

00:39:42: okay was wird passieren, weil die ganzen Prognosen wenn man irgendwie den Jensen Wang gehört hat von Nvidia dann müssten die ja alle quasi ihre Kappex-Ausgaben noch mal um fünfzig Prozent steigern oder mehr.

00:39:58: und das wollten natürlich auch alle sehen ob da schon irgendwelche Prognose zu sehen sind und der gesamte Markt tatsächlich so verrückt ist wie alle glauben.

00:40:10: Und dann leg ich gleich mal los Mit einem der jetzt außergewöhnlich gute Ergebnisse erzielt hat, aber trotzdem enttäuscht.

00:40:21: Und zwar Microsoft.

00:40:22: Microsoft hat umsatz gemacht, das ist ein Plus von achtzehn Prozent.

00:40:31: Ein Operating Income von achtunddreißig vier Milliarden.

00:40:36: also da sind sie um zwanzig Prozent gewachsen gegenüber dem Vorjahresquartal.

00:40:42: Also das ist schon mal ein gutes Signal.

00:40:49: Das heißt auch, dass der Umsatz ist um achtzehn Prozent gewachsen und der Income ist um zwanzig Prozent gewachsen und der Net-Income ist sogar um dreiundzwanzig prozent gewachsen.

00:41:01: Das heisst es gibt einen Hebel, der dazu führt, dass mit mehr Umsätzen sogar höhere Gewinne erwirtschaftet werden.

00:41:11: gibt es eine höhere Nachfrage oder halt der Markt akzeptiert höhere Preise.

00:41:18: Das ist eine wichtige Message, was für alle, worauf alle geblickt haben, das Wachstum von der Cloud-Sparte von Microsoft und zwar die Asia.

00:41:35: Wie stark ist Microsoft Asia gewachsen?

00:41:39: Und da waren alle ein bisschen enttäuscht.

00:41:42: Zuletzt waren sie bei neununddreißig Prozent und jetzt sind sie gestiegen auf vierzig Prozent Wachstum,

00:41:48: d.h.,

00:41:50: es gab keine großartige Beschleunigung im Wachstrom von Microsoft Asia.

00:41:55: Und das mag jetzt mehrere Gründe haben.

00:41:57: Erstens einmal wir haben ja auch schon gehört, dass die alles Supply Constraint sind, ds heißt, die haben schon Maximum also die haben eine Vollauslastung.

00:42:11: Und gleichzeitig haben wir auch gesehen, dass OpenAI der ja einer der größten Umsatzbringer ist sich jetzt hier von Microsoft löst.

00:42:21: Also ich könnte mir vorstellen das das eine Ursache ist.

00:42:27: aber gleichzeitig gibt es diese remaining performance obligations das ist quasi remaining performance obligation sind die Umsätze in der Zukunft, die jetzt schon bestellt sind.

00:42:42: Und diese sind um neunundneinzig Prozent auf sechshundertzeig Milliarden angewachsen.

00:42:54: Das heißt es ist absurd!

00:42:57: Es ist wirklich unfassbar viel Umsatz.

00:43:02: Wir wissen natürlich alle dass da steckt hier ob Mehrei dahinter, da stecken die anderen LLM-Ambieter dahinter, das heißt man kann das jetzt alles nicht ganz so sehen.

00:43:15: Aber gleichzeitig haben sie auch die Capex Kosten jetzt angebogen.

00:43:26: also die CapeX Guidance ist auf Hundert neunzig Milliarden gestiegen.

00:43:39: Also das ist mal über Microsoft zu sagen und Co-Pilot und so Schnickschnack.

00:43:45: Ja, das ist alles schön aber hat irgendwie keinerlei Relevanz.

00:43:51: Und dann kommen wir schon zum High Flyer und zwar Alphabet also Google.

00:43:58: die haben Hundertneun Komma neun Milliarden Umsatz gemacht fast hundertzehn Milliarden Euro Umsatz im Quartal.

00:44:07: Das ist schon krass.

00:44:09: Das ist ein Jahr über Jahr höher.

00:44:15: Operating-Income liegt bei der Höhe von rund um eineinhalb Millionen Euro, und Net-Incom wird um die Höhe mehr als die Höhen von rund zwei Millionen Euro.

00:44:29: Und jetzt kommt der Überhammer.

00:44:32: Mit dem hat keiner gerechnet.

00:44:35: Google Cloud Umsatz ist auf zwanzig Milliarden angestiegen.

00:44:40: Das ist eine Beschleunigung auf dreiundsechzig Prozent und damit hat auch keiner gerechnet, das heißt die Wachsen mit dreiundsächzig Prozent in der Cloud sparte und auch der Cloud Operating Income liegt schon bei sechs Komma sechs Milliarden also dass es schon etwas.

00:45:00: somit keiner gerechnet hat.

00:45:03: und auch das Cloud Backlog hat sich auch fast verdoppelt, also die remaining performance obligations auf vierhundertsechzig Milliarden.

00:45:14: Das ist ja schon ziemlich verrückt.

00:45:19: da hat man sich angeschaut okay was sind die Kappex Ausgaben?

00:45:23: Die sind bei knapp sechsunddreißig Milliarden gewesen im ersten Quartal aber die Guidance aufs gerechtliche Jahr hat sich erhöht.

00:45:34: Das heißt, das sind jetzt nochmal knapp zehn Milliarden dazugekommen und sie haben angekündigt.

00:45:39: Zwarzig-Siebenundzwanzig wird sich das signifikant erhöhen.

00:45:45: was auch immer das heißt ja dass werden wir dann wahrscheinlich im kufi erfahren.

00:45:50: aber das ist schon Ja.

00:45:54: also fast zweihundert Milliarden an data center ausgaben dann Gemini Enterprise, das ist auch noch mal gewachsen um vierzig Prozent also bezahlte manfly active users und vierzig prozent ist Gewachsen.

00:46:13: Search Umsatz ist auf neunzehnt ist um Neunzehn Prozent gewachsen YouTube Ads um elf.

00:46:19: Und dass es jetzt auch etwas was interessant ist weil alle ja gesagt haben Suche ist tot Ja Also suche da wird Google irgendwie Es wird abgelöst durch KI, aber genau das Gegenteil ist der Fall.

00:46:36: Der Search-Umsatz wächst schneller als je zuvor und YouTube sinkt!

00:46:43: Also das ist auch irgendwie ein bisschen kontraintuitiv.

00:46:47: Aber das heißt all die Leute, die gesagt haben ja Suche ist tot und Werbung in der Suche werden sie nicht monetarisieren können.

00:46:58: Offensichtlich können Sie das sehr gut und sogar noch viel besser als alle geglaubt haben.

00:47:05: Sie schrugen dazu noch ein paar Infos, die haben ja auch gesagt dadurch dass man jetzt genauer sagen oder ausdrücken kann was man möchte, was man sucht durch die Prompt im Prinzip statt der bisherigen Suchanfragen aus zwei oder drei Wörtern.

00:47:21: Dadurch ist das Aufkommen an Suchanfrage auch deutlich gestiegen Und ich glaube, dass es auch gerade so ein Lernprozess der bei den Nutzern stattfindet.

00:47:31: Dass sie immer vertrauter werden mit dieser Interaktion, mit diesen Interfaces und dass sie dadurch eben noch viel mehr und viel öfter recherchieren.

00:47:40: also davon profitiert Google.

00:47:42: Ich persönlich habe da auch nie daran gezweifelt muss ich sagen.

00:47:45: Also mir war das klar Wir haben ja auch schon darüber gesprochen wir haben ja gesagt also Google wird da sicherlich weiterhin diesen Markt, dieses Segment dominieren und das sieht man ja jetzt auch.

00:47:57: Genau also all die und auch all die, die geglaubt haben dass JetGPD sozusagen den Werbemarkt übernehmen könnte oder einen großen Teil des Werbemarktes übernehmen könnten, da sieht man nirgends und das wird man wahrscheinlich auch nirgend sehen weil es einfach nicht passieren wird.

00:48:21: Warum sollte sich Google hier das Debutter vom Brot nehmen lassen?

00:48:28: Deine

00:48:28: Randnotiz, seit gestern glaube ich ist auch eine neue Landingpage für Chatchi-BT Ads verfügbar.

00:48:37: Also da kann man sich jetzt registrieren und es gibt auch neue Infos zum Conversion Tracking usw.

00:48:45: Zumindest ist Open AI dann nicht untätig!

00:48:50: Naja, also das wusste ich nicht.

00:48:52: Das könnte ich mir tatsächlich mal anschauen weil die Hardware-Wartung könnte ich mich auch vorstellen.

00:48:57: wenn die das gut hinkriegen kann ich da schon probieren.

00:49:00: aber dass was sie da das letzte Mal promoted haben mit den Ads... Also das war wertlos nach?

00:49:07: Also da stecke ich keinen Cent rein.

00:49:09: Aber wenn die jetzt andere Modelle und andere Attributionsmodelle haben dann könnt ihr mir das schon vorstellen

00:49:20: Genau, also Versuch ist es wert.

00:49:22: Ich glaube die werden das auch schon versuchen nach vorne zu treiben und da besser zu werden weil es schon auch denke ich gerade im Kommissionerbereich eine wichtige Einnahmequelle sein kann wenn das alles gut funktioniert?

00:49:38: Ja wir werden sehen.

00:49:40: aktuell ist es Google ganz klar und Meter die hier ganz vorn an der Front sind und weiterhin wachsen.

00:49:51: Und immer schneller wachsen, was auch wieder keiner geglaubt hätte.

00:49:57: Also der Papst ist tot.

00:50:01: hoch lieber den Papst.

00:50:05: Das ist irgendwie hier gerade eine Reinkarnation.

00:50:14: Du warst du mit deinem marktüberblick fertig oder hast noch was zu ergänzen?

00:50:19: ich würde noch amazon kurz rein dringen weil die auch sehr überrascht haben.

00:50:27: also amazon Quartals umsatz hundred eighty-one fünf milliarden dollar ein plus von siebzehn prozent das heißt auch die wachsen jetzt schneller als vorher.

00:50:41: und ja Net-Inkamp von dreißig Milliarden das heißt, dass hat sich jetzt fast verdoppelt.

00:50:50: Ja also die haben den net income fast verdoppt und der kommt klarerweise aus dem aws umsatz Der macht fast achtunddreißig milliarden ist um achtundzwanzig prozent gewachsen.

00:51:02: also die sind fast doppelt so groß wie google wachsen aber trotzdem mit achtund zwanzig Prozent.

00:51:08: Also das muss man sich auch mal auf der zunge zergehen lassen Auf diesem Niveau so stark zu wachsen, ist schon absurd.

00:51:17: Und auch das Operating Income aus der AWS-Sparte liegt bei vierzehn.

00:51:22: Komma zwei Prozent also vierzehnt Komma Zwei Milliarden US Dollar.

00:51:29: Das ist schon irgendwie ziemlich verrückt.

00:51:33: ja die Werbesparte wächst auch.

00:51:38: Das unterschätzt man ja immer.

00:51:40: Amazon wird immer so als Retailer hergestellt, aber in Wirklichkeit verdient sie ihr Geld mit Werbung und zwar fast auf dem selben Level wie Google oder Meta.

00:51:52: also das ist sicher der drittgrößte Werbeplattform der Welt.

00:52:01: Kappex-Ausgaben waren Q.Eins, vierzig Komma zwei Milliarden und geplant sind bis Ende zwanzig sechsundzwanzig Zweihundert Milliarden.

00:52:12: so das ist der höchste Spender sozusagen absolut.

00:52:16: aber Und jetzt kommt das große Aber.

00:52:20: und da sieht man Jetzt auch schon eine Trendwende.

00:52:23: schaut Man sich den Free Cash Flow an also dass was quasi übrig bleibt in der Kasse, kollabiert er um ninety-fünf Prozent.

00:52:35: Das heißt, der gesamte Free Cash Flow ist reduziert auf eins, zwei Milliarden Total und das ist klarerweise aufgrund der steigenden Kappex Ausgaben.

00:52:48: Und das ist wieder etwas was wir jetzt sehen.

00:52:51: also bis Jetzt und da bin ich jetzt gespannt ob sich die Hyper Scala tatsächlich verändern oder nicht.

00:53:01: Bis jetzt war es ja so, die Hyper-Scaler waren schon ein bisschen asset light.

00:53:05: also sie haben nicht wirklich viele Cupbacks Ausgaben gehabt sehr aus der Software Ecke und konnten so halt hohe Margen erzielen mit der Cloud Infrastruktur.

00:53:16: das ist halt immer... Also das war im Verhältnis zu den Cupbacks Aussgaben waren die Einnahmen und die Gewinne schon sehr, sag ich mal Ja, schon sehr moderat.

00:53:31: Jetzt sehen wir einen massiven Investitionszyklus und der gesamte Free Cash Flow wird quasi in die Cupbacks Ausgaben reingesteckt und das wird sich nicht ausgehen.

00:53:42: Das heißt wenn Google hat ja auch gesagt sie werden das signifikant erhöhen.

00:53:48: Das heisst Sie können es nicht mehr aus dem free cash flow bezahlen Was wird passieren?

00:53:53: Sie müssen das in irgendwelche Credits oder in irgendwelsche über SVPs, Special Purpose Vehicles oder irgendwelchen Anleihen finanzieren.

00:54:07: Und dann verhindert sich aber die gesamte Bewertung dieser Unternehmen.

00:54:12: Weil bis jetzt hatten alle keine Schulden und hatten einen Free Cash Flow ohne Ende haben massive Profite gemacht hatten auch noch Cash übrig.

00:54:23: Jetzt werden sie aber asset-heavy unternehmen, das heißt so wie Industrie die Fabriken bauen und die müssen dann über Jahre abgeschrieben werden und verlieren tatsächlich nach fünf bis sechs Jahren ihren Komplettwert.

00:54:40: Das heißt die Softwarebewertungen dieser Unternehmen könnte sich aufgrund der Veränderung der Kapitalstruktur massiv verändern und dann ist halt der Multiplayer nicht mehr, weiß ich nicht, zwanzig sondern vielleicht nur zehn.

00:54:58: Und dann könnte das auch wieder eine massive Verschiebung bringen.

00:55:04: aber das ist jetzt mal nur einer Hypothese Ob das so kommen wird oder nicht.

00:55:10: Aber es ist auf jeden Fall etwas was man im Blick behalten muss weil wenn jetzt der Markt Im Moment sind alle auf Wolke sieben.

00:55:22: Oh, wir machen ganz viel Geld und das Ding druckt Geld und es wächst und es ist verrückt.

00:55:27: und EI und das wird die Welt verändern und es wird Neuerungenschaften machen.

00:55:33: aber in drei Jahren wenn die Kredite refinanziert werden müssen nicht mehr in zweistelligen Bereichen wachsen, dann ist die Bewertung plötzlich nicht mehr gegeben und dann könnten sie einen massiven Abfall haben.

00:56:02: Und das könnte auch wieder seine Crash-Situation voraussehen.

00:56:12: Aber aktuell ist noch alles gut, alle sind happy, alle verdienen Geld wie Sau, aber Free Cash Flows und auch das... Also es darf jetzt wirklich nichts schiefgehen.

00:56:28: Wenn die ihren gesamten Free Cash Floor da reingehen.

00:56:32: Und ja Das sind so die Dinge über die ich reden wollte.

00:56:39: Ich könnte jetzt noch über Apple reden Aber ehrlich zu sein Apple wächst, verkauft mehr iPhones und verkauft mehr Mac-Minis aufgrund von EI.

00:56:50: Margen sind hoch, haben super Ergebnisse und sind die einzigen, die nicht in Capix investieren aber haben auch jetzt Ausgaben klarerweise für die Produktion.

00:57:05: Das haben wir ja noch gar nicht angesprochen.

00:57:07: der Tim Cook tritt zurück also es kommt ein neuer CEO der eher aus der Hotway-Ecke kommt.

00:57:19: Und Tim Cook hat jetzt hier ein Unternehmen übergeben, das super profitabel viel Geld druckt und löstet es für die Zukunft.

00:57:29: Ja, jetzt muss man nur mal gucken wenn du Apple ansprichst wie lange noch dieses Smartphone als Formfaktor aktuell bleibt ob dann doch mal irgendwann was anderes kommt Und was das dann für Apple bedeutet und ob Apple dann wieder ganz vorne stehen wird, was diese neue Gerätekategorie angeht oder ob da wieder jemand ganz anderes sich vortut.

00:57:58: Also das könnte spannend sein!

00:58:02: Da würde ich jetzt mal passend dazu gleich noch zu einer Meldung springen die wir auch heute noch rausgesucht haben und zwar Smartphone von OpenAI.

00:58:12: also OpenAI plant ja oder entwickelt gerade ein KI Smartphone, kann man sagen.

00:58:21: Also sicherlich auch eine wichtige Entscheidung um einfach die Etablierung der eigenen Dienste noch besser voranzubringen und eben verschiedene Ebenen in dieser ganzen Wertschöpfungskette abzubilden.

00:58:42: Und dieses neue Smartphone, beziehungsweise wird unter dem Titel AI Agents Smartphones gehandelt in Zusammenarbeit mit Partner wie Mediatek Qualcomm Luxshare.

00:59:00: Das soll auch ein bisschen neues Konzept bringen.

00:59:04: Statt viele einzelne Apps kann man einfach das was man möchte von KI-Agenten erledigen lassen und Dazu benötigt OpenAI aber die volle Kontrolle über das Betriebssystem und die Hardware.

00:59:19: Und ja, damit ist eben dieses Smartphone auch das geeignete Vehikel dafür.

00:59:27: Das Ganze soll mit einer lokalen on-device KI funktionieren und dann entsprechend werden bestimmte Dinge auf dem Gerät erledigt.

00:59:39: Andere werden dann an die Cloud ausgelagert.

00:59:42: Und ja, also das könnte nochmal spannend werden ob es dann wirklich Apple gefährlich werden könnte auf dem Bereich Smartphones.

00:59:51: Das wird man sehen und das hängt wahrscheinlich auch so ein bisschen davon ab wie sich dann diese Hardware letztendlich auch anfühlen wird.

00:59:59: aber ja das zeigt schon dass wir zumindest mal so einen kleinen Schritt weg von dieser gewohnten App-Umgebung dann gehen könnten, wie wir sie heute noch haben.

01:00:14: Kannst du dir das schon so konkret vorstellen?

01:00:17: Wie das aussehen kann und kannst du dir auch vorstellen sowas zu benutzen?

01:00:21: Ja ich meine das Problem ist halt dass was OpenAI hier macht es genau das was Meta auch schon versucht hat und was Amazon auch schon mit dem Firephone versucht hat ja auch versucht ein Device rauszubringen.

01:00:34: und der einzige Grund warum Sie das gemacht haben ist weil Du halt deine dreißig Prozent an Apple abtreten musst oder an Google abtreten musst, wenn du halt deine bezahlbaren Apps an irgendwelche Kunden anbietest.

01:00:52: Und der Mehrwert den Unternehmen wie eben Apple leisten ist null Komma gar nix!

01:01:00: Das ist einfach nur eine Steuer dafür dass das dann im App so angeboten wird Du es auf Unterladen installieren kannst und dann trittst du zu dreißig Prozent der Gesamteinnahmen an AppLab.

01:01:15: Und die einzige Grund, warum sie das können ist weil Sie das gerät haben.

01:01:19: Das hat ja auch schon dazu geführt dass sie fast... Also und das kann dir jederzeit passieren, dass eben Anbieter so Meter hatte dieses Problem als Apple und Google einfach mal so ein bisschen die Schrauben angezogen haben.

01:01:36: Und gesagt haben wir Data Privacy, jetzt kriegst du nicht mehr alle Informationen von den Usern.

01:01:41: und dann war plötzlich das gesamte Werbekonzept vom Meter im Arsch.

01:01:49: Dann wären sie fast daran zugrunde gegangen weil ihr gesamtes Geschäftsmodell durch eine Privacy-Regel auf dem iPhone und auf den Android Phones dazu geführt haben, dass sie nicht mehr die richtige Attribution machen konnten.

01:02:05: Nicht mal das Targeting machen konnten um natürlich die Werbekunden damit nicht mehr bedienen konnten.

01:02:11: Und das ist natürlich eine existenzielle Bedrohung.

01:02:15: da gab es dann halt diese ganzen Versuche über die Regulierung, dass die das dann irgendwie mit dem App Store, dass ihr nicht alles Also, dass die Gebühren so hoch sind und das die Leistung von diesen Anbietern zu gering ist für diese Marge.

01:02:32: Aber es hat Alexin Higginigs geholfen weil ja sie haben halt einfach gemacht was sie wollten und die Regulierung wurde halt gut lobbyiert damit sich das nicht durchsetzt sowohl in Europa als auch im USA.

01:02:50: Und jetzt wollen natürlich alle diese dreißig Prozent loswerden und da würden sie dann auch jedes, ja jede Schweinerei angehen.

01:03:02: Weil das ist ihre Romage weil man dafür nicht vergessen es ist ja ein Umsatzthema und kein Romagen Thema.

01:03:12: Apple kriegt ja nicht Dreißig prozentes roh der Romage sondern kriegt Dreißigen prozent des Umsatzes.

01:03:18: Und wenn du aber nur dreißig Prozent umst, also Rohmage machst dann ist das deine gesamte Marge.

01:03:25: Oder du erhöhst halt die Preise so massiv und dann funktioniert es halt nicht.

01:03:31: Wenn es jemanden gibt wie eben Google, die das vor Free anbieten wird Google das Rennen machen weil sie müssen sich selbst kein Geld zahlen.

01:03:44: Und wenn zu einem späteren Zeitpunkt Apple beschließt mit google zu kooperieren also oder jetzt er ist schon bekannt ist dass sie mit jenny die das machen dann wird ob mehr ein einfach verlieren.

01:03:57: ja weil die marktsetzungsmacht von apple hier quasi eine kingmaker.

01:04:05: Also das ist eine kaffeigkeit, die können sagen wer es überleben wird und wer nicht.

01:04:13: Und das ist natürlich eine existenzielle Bedrohung für mei und deswegen werden sie dieses Phon rausbringen.

01:04:20: Ob es ihnen gelingt, die ganze App-Landschaft zu verändern?

01:04:30: Ist eine andere Frage.

01:04:31: und ehrlich gesagt glaube ich auch dass sich das verhindern wird und deswegen glaube ich nicht an Apple Aber ich glaube schon lange nicht an Apple und trotzdem haben sie es immer überlebt.

01:04:45: Ich hatte vor sechs, sieben Jahren schon Diskussionen mit etlichen Freunden wo ich gesagt habe Innovationskraft von Apple ist bei Null.

01:04:52: Sie bringen nur das nächste iPhone raus und trotzdem sind sie eines der erfolgreichsten Unternehmen in der Welt Und offensichtlich ist Innovation doch nicht so relevant Sondern es geht rein um Status und solange sie dänten prägen können ist es ausreichend.

01:05:13: Aber wenn jetzt tatsächlich jemand daherkommt und sagt, hey auf seinem Telefon ist das nicht mehr so dass ich irgendwelche Apps habe sondern ich quasselt einfach rein und das Ding tut oder stellt und demand dann die richtige App oder der Spiel oder was auch immer ich gerade tun will und greift nicht auf irgendein App Store hin wo ich dann wieder mich registrieren muss, wo ich irgendwas tun muss Dann könnte da schon eine massive Disruption für Apple und auch für alle die anderen, also auch für den Google Ad Store bedeuten.

01:05:49: Aber ich glaube, Google ist dann noch besser gerüstet als Apple auf jeden Fall!

01:05:58: Passend dazu gibt es ja auch eine neue Meldung, dass jetzt ein Invest-Start finden soll in einer neuen Deployment Company oder hat doch den Namen TheDeploymentCompany und das soll noch ein bisschen dafür sorgen eben KI Apps ein bisschen besser zu verteilen oder zu integrieren.

01:06:19: Siehst du das auch so ein bisschen als wichtigen strategischen Move?

01:06:22: Oder ist das eher so ne Randnotiz?

01:06:27: Ich glaube, das ist die Zukunft.

01:06:28: Das ist es wie sich die Unternehmen... Ob mir ein macht die Modelle?

01:06:38: Die Modelle können sehr viele Dinge aber wenn jedes Enterprise hat das Problem dass die Integration dieser Modelle einfach eine sehr komplexe Aufgabe ist.

01:06:49: Du musst dich um Daten kümmern, um Datenbereinigung kümern.

01:06:53: Du musst sich um Sicherheit kümmern und um Workflows kümmen.

01:06:58: Es gibt einen ganzen Haufen Aufgaben bis du tatsächlich den Nutzen von KI in deine Enterprise reinbringen kannst.

01:07:08: Und das wird aktuell gemacht von Unternehmen wie Accenture oder sonst irgendwelche Consulting-Buden die hier versuchen eben mit ihrer Expertise die Modelle an die Enterprise Kunden zu bringen, aber sie haben natürlich keine Bindung.

01:07:30: Das heißt ein Accenture ist es scheiß egal ob das jetzt über einen Tropic läuft oder OpenAI läuft oder über den Open Source Model läuft weil deren Verpflichtung ist es das Problem des Kunden zu lösen.

01:07:41: und wenn aber OpenAI möchte dass ihre Modelle als Kernelement implementiert werden oder halt auch erfährt, was tatsächlich die Probleme der Enterprise Kunden ist.

01:07:55: Dann müssen sie irgendwie diese Forward Deployment Engineers in den Markt bringen.

01:08:00: und das ist genau das, was Sie jetzt hier mit der Deployement Company machen.

01:08:05: Das sind einfach Forward Depliment Engineers, die zum Kunden gehen sich anschauen, was ist das Problem?

01:08:13: Wie kann man das Problem lösen mit den Modellen von OpenAI?

01:08:18: Und dann implementieren die das, wahrscheinlich muss das nicht einmal Kostendecken sein diese Implementierung weil sie dann anhand der Modelle gut verdienen werden.

01:08:28: Also es ist quasi so eine Art Vorausleistung um dann die monatlichen oder was auch immer Quartalsweisen Abschöpfungen über das Modell zu bekommen.

01:08:43: Und das ist dann natürlich ein Reoccurring-Business und der Deployment Company ist quasi ein einmal Projektgeschäft, wie sie zu den Kunden reinkommen.

01:08:57: Aber durch das Reocurring Business ist es natürlich ein gutes Geschäft für OpenAI und ich glaube die, die das gut machen Also diese Integration, Anchopik hat ja auch ähnliche Ansätze mit anderen Firmen schon gestartet.

01:09:18: Wo sie eben so Giant Ventures machen um dann ihre Lösungen bei den Kunden zu implementieren.

01:09:23: Anchopic hat noch den anderen Ansatz wo sie versuchen mit dem Branchen zu kooperieren.

01:09:28: also jetzt erst vor kurzem haben Sie glaube ich mit Goldman Sachs und anderen Banken eine Art Eltern rausgebracht die ganzen earnings zahlen dann automatisch analysiert werden können und auf investor grade dargestellt werden können Und damit helfen sie quasi den banken, damit sie diese ganze mühsame datenarbeit nicht mehr machen müssen.

01:09:57: Das ist der ansatz eher von anthropic.

01:09:59: Und ob mir ein macht es halt eher wie Wie heißt er?

01:10:05: Von alex karp Genau, vom Palantir.

01:10:10: Also Palantia ist ja genau so groß geworden.

01:10:14: Die haben eigentlich als sie angefangen haben, haben die sich quasi als KI-Firma zwar verkauft aber Geld verdient haben sie größtenteils mit den Leuten die zum Kunden gegangen sind und dort die Prozesse implementiert haben Und viele Leute haben gerade am Anfang und mir inklusive haben das nicht mehr als KI-Bude gesehen, sondern halt als Konsultingbude.

01:10:42: Aber es hat sich herausgestellt dass das schon der richtige Weg war.

01:10:45: also da hat Alex Karp so sehr ich ihn nicht leiden kann.

01:10:52: Hat er schon bewiesen wie der Markt tickt und wie man sein Unternehmen aufbaut Und das ist jetzt quasi der Blueprint für OpenAI und die anderen Model Ampiter und ich denke alle werden das machen.

01:11:10: Okay, werfen wir mal noch einen Blick auf den europäischen oder auch genau gesagt den deutschen KI-Markt?

01:11:21: Und erstaunlicherweise haben wir in unserem Podcast bisher selten über SAP gesprochen.

01:11:29: aber da gibt es jetzt auch eine interessante Entwicklung und zwar will SAP investieren ein Unternehmen namens Pryor Labs.

01:11:40: Ich glaube, das ist auch ein deutsches Start-up und da geht es um Tabular Foundation Modelle also Modelle die in der Lage sind eben klassische Tabellenkalkulationen zu analysieren auszuwerten und darauf dann entsprechend darauf basieren entsprechende Schlüsse zu ziehen.

01:12:04: Das zeigt mir dass wir vielleicht doch so ein bisschen auch hier die Potenziale, die wir in Deutschland haben unterschätzt haben.

01:12:17: Ich glaube sogar das wertvollste Unternehmen in Deutschland aktuell vom Börsenwert her hat ja auch Aktivitäten in den USA, die nennenswert sind und könnte vielleicht auch so die Keimzelle werden zu etwas größerem im Bereich europäische KI.

01:12:38: oder sehe ich das komplett falsch?

01:12:40: Nee, sehe ich.

01:12:41: Siehst du schon richtig?

01:12:43: die Frage ist ob sie die Kultur dazu haben.

01:12:45: also nur weil sie jetzt ein Start-up gekauft haben heißt es nicht dass sie die auch gut integrieren können.

01:12:53: meine Erfahrung ist halt dass SAP jetzt nicht unbedingt die Kultur hat ein Start-up gut zu integrieren oder halt auch hier das Talent anzuziehen, um diese EILösungen tatsächlich in ihre Software einzubauen.

01:13:14: Aber ich fürchte es wird ihnen nichts anderes übrig bleiben weil bis jetzt war ja SAP nicht so akquisatorisch unterwegs eben aus angegebenem Grund.

01:13:23: höchstwahrscheinlich also dass wir dem Kleinen heißt da glaube ich das CEO schon bewusst sein als er eingestiegen ist allein die Migration von On Premises Software-Lösung in die Cloud zu machen.

01:13:37: Das ist ja eine Monsteraufgabe gewesen und ist noch nicht einmal abgeschlossen, aber es sind auf einem guten Weg und das hat dafür einen jungen CEO gebraucht der hier versucht hat eben diese gesamte eingestockte Kultur irgendwie langsam aufzuweichen.

01:14:01: Und die Frage ist, ob ihm das jetzt schon gelungen ist.

01:14:03: Ob er schon so weit ist, dass er eben mit Start-ups auch gut zusammenarbeiten kann?

01:14:11: Aber ich fürchte es wird Ihnen nichts anderes übrig bleiben.

01:14:13: Ähnlich wie die Cloud Migration ist der Weg.

01:14:16: Sie brauchen Talent und Knowhow und sie müssen sich in irgendeiner Art und Weise abgrenzen zu all den anderen Anbietern, Salesforce oder andere Wettbewerber und auch die Modelanbieter, weil auch sie werden hier mit verschiedenen Agent-Harnesses ganze Workflows automatisieren können.

01:14:39: Natürlich wird das SAP nicht ersetzen aber Sie müssen trotzdem also SAP muss irgendwas irgendeine Mehrwert liefern.

01:14:49: Sie können nicht so existieren wie Sie jetzt existieren.

01:14:54: ich finde ein gutes Beispiel ist eben Salesforce.

01:15:00: Der Benioff hat ja Salesforce, ich glaube das ist vor zwei oder drei Wochen rausgekommen.

01:15:07: Da haben wir auch nicht darüber geredet.

01:15:09: Das ist ja auch eine totale Veränderung der gesamten SaaS-Welt also Software as a Service.

01:15:15: Der Benjoff war ja der Erfinder der Software As a Service mit seinem Salesforce und jetzt ist er mehr oder weniger der Treiber der Headless Agents.

01:15:31: Sie bauen Salesforce so um, dass es nicht mehr seed-based ist.

01:15:37: Sondern das Karriagenten direkt mit Salesforce interagieren können über APIs ohne Oberflächen.

01:15:44: Also dass sie quasi die gesamte Oberfläche aufbohren und es gibt dann nur noch mehr Schnittstellen, CLIs und APIs, über die dann Agenten in Salesforce Dinge tun können, ohne dass es irgendein Mensch Also ohne menschliche Oberfläche, also das ist die sogenannte Headless Implementation.

01:16:07: Headless weil es halt keinen Overhead gibt und SAP tut das aber jetzt hier nicht.

01:16:14: SAP versucht alles natürlich in seinem Rahmen zu halten und sind jetzt auch noch sehr protektionistisch sage ich jetzt einmal sie sperren auch irgendwie blocken auch verschiedene KI-Agenten.

01:16:27: Es sind, glaube ich nur ein paar registrierte.

01:16:30: Ich glaube, Du hast es da zusammengefasst mit Juul Agents und Nvidia's Nemo Claw.

01:16:36: Sind irgendwie zugelassen und alle anderen sind ja ausgesperrt.

01:16:41: Aber SAP könnte der Riese sein in Europa, der das Ganze vorantreibt.

01:16:50: aber die Grundvoraussetzung unterscheidet wie immer.

01:16:53: wenn dann an der Kultur Und das wird sich zeigen, ob sie den Sprung schaffen.

01:17:00: Würdest du Sie einschätzen, dass Sie das können oder was ist Deine Einschätzung?

01:17:05: Ich kenne jetzt ehrlich gesagt SAP und die Kultur des Unternehmens zu wenig.

01:17:11: Was ich weiß, ist es ja schon auch in der Vergangenheit mehrere Start-ups akquiriert haben.

01:17:19: Das ist jetzt sicherlich so, dass sie da schon ein bisschen Erfahrung darin haben.

01:17:25: Aber ich würde auch so ein bisschen in deine Richtung gehen.

01:17:28: Also, ich würde gar nicht auf die Frage jetzt beziehen ob sie es können sondern viel mehr als reine Notwendigkeit sehen.

01:17:37: also Sie müssen es können und sie wollen und sie müssten sicherlich auch in dem Bereich Kompetenzen aufbauen und das funktioniert am besten.

01:17:45: eben durch solche Akquisitionen ist es gar keine Alternative zu sagen, wir können das nicht.

01:17:55: Sondern wir müssen uns einfach zu einem offenen Unternehmen entwickeln dass in der Lage ist solche Integration vorzunehmen und schauen wir mal ob das jetzt schon gelingt oder ob vielleicht noch ein paar Schritte dazu braucht.

01:18:10: aber ich denke so die Gesamtsituation sich anschaut eben auch die Potenziale und die Ressourcen, die mit SAP verbunden sind.

01:18:20: Dann haben wir hier sicherlich eine große Chance auch im europäischen KI-Kontext ein Player zu etablieren der auch weltweit konkurrenzfähig ist.

01:18:33: Und das stimmt mich erst mal optimistisch!

01:18:37: Es ist schon kompliziert für SAP muss ich sagen.

01:18:40: ja also Weil eigentlich müsstest du, um diese ganze Transformation hinzubekommen Müsstest du einen ganzen Haufen Leute entlassen und neu einstellen Und junges Blut quasi reinholen Und versuchen eine komplett neue Kultur aufzubauen.

01:18:54: Gleichzeitig kannst du das aber nicht weil Du nicht interessant genug bist für diese jungen Leute.

01:19:01: Also ich weiß nicht Es muss halt dann eine langsame Transformation sein So wie eben mit dieser Cloud.

01:19:08: Wie gesagt haben sie ja ganz gut hinbekommen Es ist quasi wie so ein dickes Dampfschiff, das jetzt langsam die Kurve kriegt.

01:19:17: Aber ich weiß nicht ob Sie die Geschwindigkeit von KI und so, ob sie das hinbekommen können?

01:19:25: Wie gesagt bei einem Benioff weiß ich das weil der hat schon in der Vergangenheit dafür gesorgt dass er sich selbst disruptiert hat.

01:19:43: Also dieses ganze Seed-Based jetzt umzustellen auf Headless Usage-Baste ist schon auch eine dicke Wette.

01:19:52: Und ob SAP sich das traut, ist eine andere Frage ja?

01:19:55: Weil wenn die jetzt weiterhin quasi drauf behaaren dass es alles seed based und Mitarbeiter passiert und im Wirklichkeit interessiert das aber keinen mehr weil alle nur noch über die Agenten kommunizieren.

01:20:09: dann kann das eigentlich nicht gut gehen.

01:20:12: Also Sie müssen irgendetwas in Ihrem Geschäftsmodell auch ändern, schon wieder.

01:20:19: In den letzten zehn Jahren mussten sie quasi schon einmal Ihr Geschäfts-Modell ändern und nicht nur weil das haben sie durchbekommen.

01:20:27: über zehn Jahre muss man auch noch mal sagen ja also fünfzehn Jahre könnte man fast sagen.

01:20:32: Fünfzehn Jahren haben sie es nicht geschafft ihr Geschäfts Modell komplett umzustellen und jetzt sollen sie innerhalb von kürzester Zeit nochmal alles umstellen.

01:20:42: Das scheint mir nicht realistisch.

01:20:45: Aber wir werden sehen, sie sind kapitalstark.

01:20:51: Sie haben ein sehr starkes Login durch ihre Software.

01:21:00: Ich habe schon viele Unternehmen gesehen die an SAP Migrationen in Insolvenz gegangen sind und das waren keine kleinen Firmen eben etliche Unternehmen gesehen, die zig Milliarden versenkt haben durch SAP-Integrationen oder Umstellungen.

01:21:22: Also das Login ist sehr groß und sehr stark.

01:21:28: Das heißt sie haben damit ein bisschen mehr Zeit als andere.

01:21:32: aber wenn sich die Welt rundherum verhindert hat dann ist auch der Vendorlogin irrelevant.

01:21:39: in Wirklichkeit

01:21:41: Ja, vielleicht noch zwei Sachen dazu oder Gedanken.

01:21:43: Also ich meine diese ganze Headless Geschichte kann eigentlich für SAP nur von Vorteil sein.

01:21:50: also persönliche Erfahrung von mir mit SAP ist immer die dass das die Benutzeroberfläche komplett kontraituativ ist und und Dass du damit nicht nicht anständig arbeiten kannst.

01:22:02: wie gesagt meine persönlichen Meinungen aber Ich habe noch kein SAP-Tool gesehen was sich einfach ohne intensive Einweisung nutzen lässt, also von daher kann das eigentlich nur besser werden.

01:22:14: Das zweite ist man kann natürlich organisatorisch solchen Erweiterungen ganz gut begegnen indem man zum Beispiel so eine Profi-Center Struktur schafft vielleicht auch nur in einem Teil des Unternehmens indem man sagt hier dürfte mal ein bisschen austoben und vielleicht auch so eine kleine Startup Welt innerhalb des Konzerns zu schaffen.

01:22:34: Also das könnte man sicherlich auch hinkriegen Wenn der Wille dazu gegeben ist und dann versuchen das Ganze auch auf den gesamten Konzern auszuweiten, wenn es funktioniert.

01:22:47: Also ich glaube schon dass da Möglichkeiten gibt.

01:22:51: Insgesamt würde ich wirklich sagen die Chancen überwiegen da die Risiken und wäre also nur wünschenswert wenn SAP diesen Weg beschreiten würde.

01:23:09: Dann lass es noch zu unserem Schwerpunkt Thema kommen.

01:23:12: Wir haben ja vorhin schon relativ ausführlich gesprochen über Open Source Modelle, über lokale Modelle und jetzt auch gerade im Zusammenhang mit SAP über europäische KI.

01:23:27: und was sich so ein bisschen abzeichnet ist dass ein wichtiger Bereich des KI-Einsatzes in Europa in der industriellen Anwendung liegt, also in der Fertigung und die stellt ganz eigene Ansprüche an solche Anwendungen.

01:23:48: Also um nur mal ein Beispiel zu nennen es kommt sehr stark auf Latenzen an oder kurzfristige Reaktionszeiten und wir haben ja heute auch schon gesprochen dass die KI-Tools mit denen wir normalerweise arbeiten das sie zuletzt nicht sehr zuverlässig waren.

01:24:06: So was kannst du natürlich in so einer Fertigungstraße nicht erlauben, wenn dann auf einmal keine Daten kommen und die Produktion vielleicht stillsteht oder vielleicht auch eine ganze Serie irgendwie fehlerhaft produziert wird.

01:24:19: Deshalb ist ein wichtiges Thema

01:24:22: H.A.I.,

01:24:22: also quasi die KI-Anwendung direkt auf den Endgeräten um damit diese Latenzen zu minimieren.

01:24:33: Also hier liegt denke ich eine relativ große Chance in Europa und insbesondere auch in Deutschland mit seiner Industrie.

01:24:44: Und seine Automobilfertigung, das nicht zu vergessen natürlich der ganze Mittelstand der auch einen großen Bedarf an entsprechenden Anwendungen hat, also sprich HII und Industrial AI.

01:25:03: Das ist ein wichtiges Thema.

01:25:04: nicht zu vergessen das Thema Datenschutz.

01:25:08: Das heißt, hier kommen natürlich nochmal ganz andere Anforderungen je nach Branche zum Tragen.

01:25:13: Wenn man z.B.

01:25:14: an Banken denkt oder an andere sensible Bereiche kann man nicht einfach die Daten irgendwo in die Cloud schieben wo man nicht weiß was passiert letztendlich mit den Daten.

01:25:27: und da haben wir in Europa noch ein weiteres Problem dass über nur relativ geringe KI-Kapazitäten oder Rechenkapazitäten verfügen.

01:25:37: Es gab mal eine kleine Anfrage im Deutschen Bundestag, wo genau das thematisiert wurde und da zeigte sich dass weniger als fünf Prozent der globalen KI-Rechenkapacität in Europa bestehen.

01:25:53: Seien demnach in den USA vorhanden und China kommt auf fünfzehn Prozent.

01:25:57: Das heißt also wenn man sich da auf europäische Infrastruktur verlässt oder sei es auch nur europäischer Cloud, dann kann man auf Engpässe stoßen.

01:26:08: Ein weiteres Argument eben für die Verwendung auf Edge-Geräten Ja, das in Verbindung mit immer besseren und effizienteren Modellen die sich lokal einsetzen lassen.

01:26:23: Und eben auch dem Kostenargument nämlich dass man bei lokaler Verwendung nicht dieses große schwarze Loch hat an OPEX sondern man einfach das durch KAPEX abdecken kann Und dann eben auch genau weiß, was man zu erwarten hat.

01:26:41: Auch wenn man mal ein bisschen rechenintensivere Phasen hat.

01:26:47: das alles zeigt doch in eine recht klare Richtung und ich erwarte persönlich dass wir hier in Europa zu einem starken Player werden, was solche Anwendungsmöglichkeiten angeht.

01:27:05: Das zeigen ja auch verschiedene Beispiele wo entsprechende Einsatzszenarien schon gegeben sind.

01:27:10: BMW zum Beispiel verwendet das in Lackieranlagen Siemens als weiteres großes Unternehmen benutzt dass ebenfalls und zwar zur Qualitätsprüfung VW setzt es ein für die sogenannte Mensch Roboter Kooperation und so weiter ganz zu schweigen von all den mittelständischen Unternehmen, die da auch schon ziemlich weit sind.

01:27:38: Also ich glaube das sind ja Sachen über die redet man in den Schlagzeilen selten.

01:27:42: Es zeigt aber dass wir vielleicht doch auch schon hier weiter sind als viele denken.

01:27:48: Das ist wie mit diesen hidden Champions im Mittelstand über die Redet ja auch Kaum jemand, aber wir haben so viele Weltmarktführer und ich glaube auch in der KI könnte es an eine ähnliche Richtung gehen.

01:28:00: Jetzt habe ich wirklich mal versucht einen Rundumbudag zu machen.

01:28:04: Und ohne dass mir jetzt irgendwie alles behandeln was dazugehört würde mich eher mal deine Einschätzung interessieren ob du die teilst oder ob du dann ein anderes Sicht hast.

01:28:14: Ja ich teile sie absolut.

01:28:18: Der Rundumschlag war schon ganz gut und hat die wichtigsten Teile angesprochen.

01:28:28: Wenn ich unsere Kundenbasis hernehme von der Harte Erwartung, sind ja fast alles Mittelständler irgendwo in der Produktion oder Industrie oder sonst irgendwas.

01:28:38: Wir reden auch ein bisschen mit denen.

01:28:41: Da sind viele der KI-Use-Käses Also innerhalb der Produktion so gut wie unmöglich, weil sie gar nicht die Anforderungen was die Latents und Geschwindigkeit angeht hat.

01:29:01: Ich meine es hat jetzt ein bisschen gedauert bis diese ganzen fünf Genetze mal gebaut wurden und mit diesen fünf Genetzen kam halt auch dieses ganze IoT Thema in der Industrie an Und das hat einen großen Sprung nach vorne gebracht.

01:29:18: Das darf man schon nicht übersehen, also diese ganze Automatisierung die in der Industrie passiert ist haben wir größtenteils FünfG zu verdanken unter IoT-Welle und davon gab es natürlich in unseren Bubbles.

01:29:39: Gabs Leute darüber geredet haben aber In der normalen Welt hat keine Sau darüber geredet.

01:29:47: Irgendwo kam vielleicht mal so Siemens Industry II Null oder was auch immer, oder irgendwelche Begriffe oder neue Industrie ... solche Begriffs kamen davor aber Die KI-Welle hat da noch nicht eingelagen und das hat auch schon seine Gründe.

01:30:15: Einer der Gründe ist tatsächlich eben die Latents und auch die Systeme, aber was ich schon auch sehe ist dass es jetzt halt immer mehr IoT und Edge Devices gibt, die hier gewisse AI Use Cases dann schon abdecken.

01:30:33: Diese sind aber eher in bei den Anbietern dieser IoT-Geräte, sage ich jetzt einmal.

01:30:41: Also da werden dann halt die Kameras schon mal, die da ausgeliefert werden oder die Sensoren verfügen da schon mal in irgendeiner Schnittstelle die Daten zum Beispiel über Predictive Maintenance mit einschließen, wo Sensoren schon vorher Daten sammeln und über eine KI wird schon vorausgerechnet.

01:31:10: Das wird wahrscheinlich in den nächsten zwei Wochen ausfallen und dann wird schon mal vorausschauend dieses Teil gewechselt bevor es eben die Produktion stört.

01:31:21: also diese ganze Predictive Maintenance.

01:31:23: Thematik ist auf jeden Fall etwas dass sich in der Industrie unbedingt durchsetzen wird, weil das ist auch nicht so latenzabhängig sage ich jetzt einmal.

01:31:35: Aber es sind sehr Daten abhängig und wir haben jetzt die Infrastruktur Wir haben den ganzen IoT Geräte, wir haben die Netze um die Daten zu übertragen.

01:31:46: Jetzt braucht's nur noch sozusagen die Systeme, die diese Daten auswerten können.

01:31:53: Wobei, wenn wir hier von KI reden, reden wir schon noch immer fast größtenteils von Machine Learning.

01:31:58: Also nicht vom klassischen Large Language Models.

01:32:02: Wenn wir von Large Language models reden würden dann wären wir wahrscheinlich eher in dem Segment Robotik.

01:32:11: Da sehen wir auch schon dass da diese verschiedenen Robotikanbieter in den Werken schon tätig sind.

01:32:20: Figure One bei BMW, glaube ich.

01:32:24: Und dann gibt es noch viele andere, die aus dem Nichts aufgetaucht sind auch ein deutsches Robotics-Startup von denen man jetzt nicht so viel gehört hat, die aber in letzter Zeit sehr viel mediale Präsenz bekommen.

01:32:47: Über den Founder gab es mal ein Podcast, ich glaube auf OMR.

01:32:53: Und da waren alle ganz überrascht wie so jemand zu einer Firma aufbauen kann und gab auch viele Zweifler.

01:32:59: Das sage ich jetzt einmal.

01:33:01: ob das alles so stimmt wie das dargestellt wird aber sollte sollten sollte auch noch einen Teil davon stimmen?

01:33:11: haben wir in Deutschland alleine eine Robotikfirma die Ja, im Mittelstand viel bewegen könnte.

01:33:20: Also die auch dieses selbstlernende Konzept drinnen hat oder weiterlernenden Konzept drin hat das Multiplizieren der gelernten Sachen weitergeben kann und dergleichen.

01:33:31: also dort sehe ich ein bisschen die Welt und natürlich in der Prozessautomatisierung also all diese Dinge die jetzt vielleicht nicht in der Produktion relevant sind aber innerhalb der Prozesse Also Qualitätskontrolle, dass man einfach mit KI mehr Daten verarbeiten kann als mit den klassischen menschlichen Quality-Prozessen.

01:34:05: Das glaube ich schon, dass das auch wieder einen Schub bringen wird.

01:34:10: Erstens in der Zuverlässigkeit der Produkte, also auch in der Qualität der Produkten.

01:34:17: Die Frage ist, wer zahlt das?

01:34:19: Und es ist immer dieselbe Frage im Mittelstand.

01:34:24: Wenn ich jetzt etwas besser mache, bin interessiert das eigentlich.

01:34:33: Wenn sich das so machen kann, dass ich mir einen eigenen Kosten reduzieren kann dann ist das natürlich super.

01:34:38: aber kann mich damit vom Wettbewerb abgrenzen und die Mehrkosten, die ich dadurch habe Kann ich die an den Kunden weitergeben oder kann ich mich sogar unterscheiden von Wettbewerbern?

01:34:54: Also all diese Sachen sind gerade im Mittelstand immer schwierigere Fragen, finde ich.

01:35:01: Weil das weiß man halt immer nicht!

01:35:06: Genau, aber ich glaube also was... Was für den Mittelstand eben wichtig ist, eine Sicherheit, eine Kalkulierbarkeit auf verschiedenen Dimensionen.

01:35:16: Also einmal finanzieller Natur dann natürlich auch technisch Risikominimierung und dass man einfach weiß wann welche Leistungen zu welchen Bedingungen unter welchen Sicherheitsaspekten verfügbar sind.

01:35:33: Ich glaube so kann man das zusammenfassen die Zukunft für solche Lösungen.

01:35:43: Darin muss die Reise gehen, also alles andere was vielleicht deutlich mehr Leistung bringt aber auch zu größeren Risiken verbunden mit schlechterer Verfügbarkeit.

01:35:57: das ist in vielen Bereichen einfach nicht geeignet.

01:36:01: ich sehe es eher so als Technologietreiber der dann sich herunterdampft auf immer besser werdende und effizienter werdende solide Lösungen, die in solchen professionellen Kontexten eingesetzt werden.

01:36:24: Und das wird spannend sein zu gucken also ob sich da auch deutsche europäische wie auch immer Lösungen entwickeln werden losgelöst sind von dem, was die großen Player in den USA oder in China produzieren und die vielleicht dann auch mehr in diese Nische reingehen.

01:36:49: Und dann eben Dinge abdecken, die sich für die großen Anbieter nicht lohnen werden.

01:36:55: Also ja... Auch wieder hier ich sage es glaube ich in jedem Podcast mindestens einmal Es bleibt spannend!

01:37:02: Ja, ich finde es gibt schon ein paar Trends die man jetzt nicht übersehen darf.

01:37:08: Also sowas wie digitale Zwillinge gerade in der Produktion das ist mittlerweile schon fast schon zum Standort geworden.

01:37:17: Das ist still und heimlich ist das überall schon integriert worden auch im Automobilindustrie.

01:37:21: also wenn man sich aus der Landese zum Beispiel anschaut die haben ihre gesamte Produktion als digitalen Zwilling schon abgebildet und haben da über KI halt verschiedene Simulationen schon, die können vorher sagen was wenn sie ein Auto bauen wie das wie die Produktion ausschauen muss damit Sie dann nicht quasi während dem Bauen drauf kommen dass das jetzt eine Blödsinn ist.

01:37:48: oder auch beim neuen Terminal drei am Frankfurter Flughafen genau haben sie ja auch komplett den Betrieb per KI simuliert

01:37:58: Ja.

01:37:59: Also auch ein spannendes Beispiel, was man da heute schon alles in der Praxis und der Produktion mit KI machen kann.

01:38:09: Von dem wir aber von vielen bekommen wir gar nichts mit.

01:38:12: also da ist wie gesagt viel im Einsatz was so unter dem Radar quasi abläuft.

01:38:23: Es passiert auf jeden Fall viel mehr als wir glauben es laufen noch sehr viele Es laufen auch sehr viele Projekte.

01:38:32: Also ich habe letztens, das ist doch schon eine Zeit lang her am Fraport, eine KI die den Operations steuert.

01:38:44: also wo zum Beispiel die ganze Kofferabfertigung weil es ja ein logistischer Horror So ein Flughafen, weil irgendein Flieger hat eine Verspätung.

01:39:00: Da muss irgendeine Crew hin, da muss irgen ein Auto hin das ist gerade aber woanders dann muss irgendwo getankt werden.

01:39:06: also es gibt ganz viele Parameter.

01:39:08: die sind wie in so einem War Room sag ich jetzt einmal nach und da gibt's halt ganz viele Menschen da drinnen die nichts anderes tun als die verschiedenen anderen Truppen und Menschen zu koordinieren, also die Entsäuberung des Flugzeugs dann die Betankungen, die Kontrolle der Frachträume das abtransportierender Fracht in die jeweiligen Kofferbereiche untergleichen.

01:39:37: Und dann ist plötzlich das Wetter anders?

01:39:39: Dann muss man irgendwie komplett umdisponieren weil sonst werden die Koffernass Dinge können schon vorher simuliert werden.

01:39:49: Da gibt es halt schon so irgendein Experiment von einem KI-Unternehmen, das am Fraport genau diese Abläufe in real time sozusagen steuert und dann schon predictiv voraussagt okay wenn jetzt der Wetterbericht umschlägt dass schon gewisse Leute vor vorher irgendwohin positioniert werden, damit sie dann irgendwie diese Abdeckungen hinbringen und dergleichen.

01:40:18: Also da gibt es schon ganz viele solche, solcher Projekte oder Dinge die im Projekt Phasen sind oder im proof of concept Die wahrscheinlich in der nächsten Zeit irgendwann produktiv werden.

01:40:34: aber das sind alles nur Effizienzgewinne.

01:40:38: Und die meisten sagen allerdings dass nicht die Reduktion von Kosten und die Steigerung von Effizienz in Zukunft ist für KI, sondern das Erneblink von komplett neuen Newscases.

01:40:52: Das ist die Frage, ob wir im Mittelstand diesen Sprung schaffen.

01:41:00: Weil alles was ich bis jetzt gesehen habe war sehr effizient getrieben und sehr kostenreduktionsgetrieben aber weniger Enabling getrieben.

01:41:13: Also was kann ich eigentlich machen, um mein Geschäftsmodell zu verändern und zu vergrößern?

01:41:18: Um meine Zielgruppen zu erweitern oder um meinen Markt zu erweitern?

01:41:24: Und das passiert glaube ich noch ein bisschen zu wenig und das liegt aber sehr wahrscheinlich weniger an den technischen Möglichkeiten die wir ja auch schon gesprochen hatten sondern mehr an dem Vorstellungsvermögen und dann den Kultur, an der Kultur.

01:41:40: Und das wird sich auch verändern denke ich vor allem wenn diese Mittelständler vielleicht anfangen auch jüngere Leute einzustellen und ja digital natives sozusagen die dann vielleicht einen komplett neuen Wind reinbringen.

01:42:01: Ja okay also Auf jeden Fall Potenziale sind da.

01:42:07: wohin die Reise geht, werden wir sehen.

01:42:09: Effizienz wird meiner Meinung nach sicherlich noch weiterhin die Hauptrolle spielen.

01:42:15: Spannend wird es dann zu sehen welche zusätzlichen Anwendungsmöglichkeiten KI dann schafft, die wir heute noch gar nicht sehen und die wir uns vielleicht noch gar nie vorstellen können.

01:42:27: aber da bin ich auch ziemlich sicher da werden wir mit einigen Überraschungen zurechnen haben.

01:42:34: Ja, das soll es für heute gewesen sein würde ich sagen.

01:42:38: Außer du hast jetzt noch irgendwas auf dem Zettel von dem ich nichts weiß?

01:42:44: Ich bin auch durch!

01:42:47: Da haben wir doch auch wieder eine sportliche Zeit geschafft.

01:42:52: Wir bleiben in unserem üblichen Rahmen und haben mal die Eins-Fürm-Vierzig fast vollgemacht.

01:43:02: Aber es ist wirklich erstaunlich.

01:43:03: Wir überlegen uns das ja nicht vorher, wir machen keinen genauen Zeitplan und egal wie viel oder wie wenige Themen wir haben, wir sind immer plus-minus in diesem Zeitfenster.

01:43:17: Also da sieht man schon, wie sich das Ganze so eingespielt hat.

01:43:21: an alle die uns jetzt noch hier hören.

01:43:25: Schön dass ihr noch da seid!

01:43:26: Vielen Dank für eure Aufmerksamkeit natürlich auch an alle anderen, die das nicht hören Und die vielleicht schon vorher sich mal ausklinken mussten, die vielleicht später nochmal reingeschaltet haben.

01:43:37: Es war mir wieder ein Vergnügen und vielen Dank für den interessanten Austausch an dich auch Jussoph!

01:43:44: Dann freue ich mich sehr auf unsere nächsten Terminen in der kommenden Woche mit sicherlich dann wieder vielen neuen frischen Themen.

01:43:52: Ich verabschiede mich schonmal und sage bis zum nächsten Mal Tschüss!

01:43:59: die bisher noch gehört haben und auch überhaupt zugehört haben.

01:44:03: Vielen Dank für eure Zeit, dass ihr uns zugehört habt!

01:44:07: Ihr seid jetzt immer und immer wieder herzlichst eingeladen um zu bewerten.

01:44:13: Gerne ein paar Sternchen da lassen oder auch die Glocke drücken damit ihr keine Folie verpasst von unseren so kurzen Folgen.

01:44:24: Ja, danke für eure Zeit und wie gesagt wenn ihr noch irgendwas loswerden wollt sie könnt es mich oder den Christian auch gerne jederzeit über LinkedIn anschreiben.

01:44:32: In den Show-Notes habt ihr ja auch den Link zu unseren LinkedIn Profilen.

01:44:38: Ich freue mich auf nächste Woche und wünsche euch noch eine wunderbare schöne Woche und ein schönes Wochenende!

01:44:46: Bis dann Tschüss.