US-Regierung legt bei Anthropic den Kill-Switch um + Google haftet für KI-Lügen + SpaceX wird zum Billionen-IPO

00:00:10: Hallo und herzlich

00:00:11: willkommen zu einer neuen Ausgabe von KI & Tech To Go, der Praxispitch hier auf hardwarewartung.com.

00:00:18: Und ja in der letzten Woche Jusof da musstest du ja ohne mich die Stellung halten.

00:00:26: Ich war im Urlaub und habe mich ein bisschen erholt und den Akkus wieder aufgeladen und ich freue mich jetzt aber auch wie das sehr bei dir im Podcast sein.

00:00:36: Ja, wir haben auch wieder einige spannende Themen vorbereitet.

00:00:39: Grüß dich erstmal!

00:00:40: Hallo?

00:00:41: Ja hallo und schön dass du wieder da bist.

00:00:44: ich habe letzte Woche glaube ich bewiesen das sich auch alleine eine Stunde vierzig labern kann.

00:00:51: Ich hatte schon einen ganz trockenen Mund nach der Nachdauaufnahme.

00:00:56: Kann das... ja

00:01:04: Und wer von euch schon mal ein Podcast aufgenommen hat, weiß vielleicht dass das schon anstrengend sein kann auch über so eine lange Zeit hinweg zu reden.

00:01:14: Gerade wenn man es nicht gewohnt ist viel zu sprechen wie ich zum Beispiel.

00:01:17: also ich bin ja jemand der bekommt nach Nach fünf Minuten Unterhaltung schon Halskratzen.

00:01:27: Und ich muss immer Wasser nachfüllen, aber hier gelingt es mir interessanterweise doch ganz gut auch über fast zwei Stunden das Gespräch zu führen mit dir.

00:01:40: Ja, ich habe auch fast zwei Liter getrunken bei der Aufnahme.

00:01:43: Apropos?

00:01:45: Genau!

00:01:47: Aber ist auf jeden Fall glaube ich entspannter wenn man so zweit ist dann kann man einfach mal drauf los labern.

00:01:57: Man braucht jetzt auch nicht so die große Vorbereitung wie wenn man alleine ist, da muss man ja eine klare Linie haben was schon anstrengend ist weil du das alles im Kopf behalten musst was du da irgendwie so alles erzählen willst ohne dich zu verzetteln

00:02:13: Das stimmt.

00:02:14: Ja, man ist dann doch eher so ein bisschen einem Skript orientiert wenn man alleine ist und wenn man eben im Dialog ist, dann entwickelt sich das alles so ein bißchen organisch kann man sagen.

00:02:23: Und ja, das finde ich auch wesentlich entspannter als es alleine zu machen.

00:02:28: Wir haben ja heute auch eine Menge Themen vorbereitet die ja auch so ein bischen diskussionswürdig sind.

00:02:34: also jetzt nicht nur wie sonst oder wir haben ja häufig auch harte Technik.

00:02:41: News und Technic Facts haben wir zwar diesmal auch wieder, aber heute sind es ein paar Themen über die man eben auch diskutieren kann weil's um die gesellschaftlichen Auswirkungen zum Beispiel geht der KI und so weiter.

00:02:56: Lass uns mal einsteigen mit einer Meldung über die ich gestolpert bin in dieser Woche, die ich auch spannend finde was auch wieder so ein bisschen in Richtung KI-Suche SEO Geo geht.

00:03:09: Und zwar hat das Landgericht München Eins entschieden, dass Google bestimmte Falschinformationen aus den AI-Overviews entfernen muss.

00:03:21: Das ist insofern interessant als das Gericht damit quasi der Auffassung von Google widersprochen hat, dass es sich um reine Suchergebnisse mehr oder weniger handelt bei den AI-Overviews, also diese KI Zusammenfassung die Google für die meisten Suchern Fragen inzwischen anzeigt.

00:03:42: Sondern dass es eben Google eigene Inhalte sind, die da wiedergegeben werden und es ging letztendlich um bestimmte Behauptungen, die in den AI Overviews erschienen sind Ja, so ein bisschen in so eine Betrüger-Ecke gestellt hat.

00:04:07: Und ja weil auch gerade diese Suchergebnisse im Zusammenhang mitbegriffen wie Betrugsmasche dann erschienen sind.

00:04:16: oder auch Abofallen wurden da genannt und dagegen klagt er halt das Unternehmen angeführt, dass es sich um falsche Darstellungen handelt.

00:04:28: Eine Verletzung des Unternehmenspersönlichkeits rechts.

00:04:31: Google-Bewiderum hat argumentiert man stelle ja lediglich automatisiert Informationen von Webseiten Dritter da und das Landgericht München Eins hat jetzt eben dieser Klage überwiegend statt gegeben bis auf kleinere Ausnahmen.

00:04:47: und wenn Google diese Information nicht entfernt dann kann ordnungsgeld bis zu zweieinfünfzigtausend Euro oder sogar ordnungshaft verhängt werden.

00:04:58: Und ja, spannend finde ich das vor allem weil damit eben auch entschieden ist dass Google in diesem Fall als unmittelbare Störren haftet und das heißt es geht da um mehr als das bloße Verlinken von Suchergebnissen.

00:05:12: Das könnte natürlich interessante Implikation haben auf die weitere Entwicklung der KI-Übersichten denn Google muss jetzt andere KI-Anbieter natürlich auch sehr stark aufpassen, dass das was da erscheint eben ja keine Halluzination oder Fake sind und sich das zu stellen dürfte sicherlich eine große Herausforderung sein.

00:05:39: Also müssen wir mal gucken wie das sich in Zukunft auswirken wird und wie Google darauf reagieren wird.

00:05:47: also ich bin da schon sehr gespannt Und deine Einschätzung dazu würde mich natürlich auch interessieren, Jussoph.

00:05:54: Ich finde es sehr spannend weil das jetzt quasi einen echten Paradigmenwechsel in der Haftbarkeit von Google darstellt.

00:06:03: Weil Google hat sich jahrzehntelang jetzt irgendwie ausgeredet indem sie gesagt haben hey wir sagen ja eigentlich nichts Wir tun ja nur Informationen zur Verfügung stellen und indem Sie links irgendwie darstellen.

00:06:19: Und das ist ja auch schon früher, schon lange nicht mehr so gewesen.

00:06:22: Also mit diesen ganzen Zusatzfeatures, mit irgendwelchen Dingen die sie dann zusammengefasst haben und dergleichen... wenn jetzt haben wir das mit EI Overviews und ich finde es ist jetzt tatsächlich wirklich die Verantwortung von Google ob Sie jetzt Informationen richtig darstellen oder nicht weil Keiner klickt auf irgendwelche Links, keiner geht auf die Webseiten.

00:06:48: Keiner verifiziert ob die Quellen stimmen und es ist ja auch nie so dass das Wort für Wort zettiert ist sondern es ist so geschrieben wie es Google interpretiert.

00:07:01: Und jetzt könnte es tatsächlich sein.

00:07:05: also wenn jetzt ein paar Anwälte wenig zu tun haben könnten sie hier hergehen und sagen Und wir stellen jetzt alles richtig, was hier die EI Overviews falsch darstellen.

00:07:18: Also ich habe letztens zum Beispiel eine Abfrei gestartet über den besten Wartungsanbieter in Europa und das sind amerikanische gekommen.

00:07:28: Da habe ich dem Google gesagt hey da sind alle amerikanischen Anbietern, die haben mit Europa nichts am Hut.

00:07:34: Ah ja, Entschuldige!

00:07:35: Dann hat er wieder irgendwelche Anderen genannt, aber gar keine Wartungshanbieten waren sondern nur UEM's.

00:07:44: Das sind keine Wartungsanbieter, das sind OEMs.

00:07:47: HP ist kein Wartungsanbietern.

00:07:49: Sie verkaufen auch Wartungen aber sie sind kein spezialisiertes Wortungsunternehmen und eigentlich ist es eine falsche Aussage die hier die ganze Zeit Google tätigt und wir sind da nie.

00:08:07: sofort nach diesen ganzen Richtlinien sind wieder aufgetaucht mit harte Wartung.

00:08:15: Aber im Wirklichkeit sind wir mehr oder weniger der einzige Wartungsambit in der Dachregion, der diese Qualifikation erfüllt.

00:08:26: sozusagen sage ich jetzt einmal aber wir werden halt total unterrepräsentiert und eigentlich könnten wir jetzt hergehen und sagen hey das ist einfach eine Fallstarstellung.

00:08:35: ja und viele Unternehmen können das jetzt tun Und das könnte tatsächlich auch ein Schaben sein, der hier passiert.

00:08:47: Früher konnte man das nicht einklagen weil das ja der Algorithmus war, der ja nur die Rankings des Seiten dargestellt haben.

00:08:54: aber jetzt trifft der Google die Entscheidung.

00:08:56: Jetzt trifft er Google die Entscheidungen und sagt Der ist gut, der ist gut und der ist good und alle anderen sind scheiße.

00:09:04: Eigentlich sollten jetzt viele gerade BtoB Unternehmen hergehen Abfragen starten und wenn das falsch dargestellt ist.

00:09:13: Und das ist fast immer falsch dargestellt, weil google einfach keine ahnung von btb hat.

00:09:21: Und da sieht man vor allem wenn man Google Ads verwendet werden.

00:09:25: wir hatten letztens eine diskussion mit google Ja wo wir dem ads manager dort irgendwie versucht haben zu erklären Das halt wenn wir jetzt schalten und Wir halt dann irgendwie Keywords haben wir HPE-Wartung.

00:09:44: Das ist ein Unterschied zwischen HPE Wartung und HP Wartungen, weil HPE wartung sind Drucker, Laptops und kleinen Zeug.

00:09:53: HPE wartungs in Server Storage und Netzwerk.

00:09:57: aber jedes mal wenn wir auf das Ding bieten, bieten wir dann für irgendwelche Druckerservices nach.

00:10:04: Und das liegt einfach daran dass Google einfach keine Ahnung hat gerade in so Nischen oder im BtoB Businesses, wie gewisse Keywords und auch gewisse Suchintensions auf welchen Anbieter mapen.

00:10:26: Und das führt jetzt dazu dass sehr viele also ich sehe das ja auch schon bei uns in der Branche, dass jetzt Player die eigentlich nichts damit am Hut haben irgendwie da nach vorne gespült werden und dann plötzlich anfangen das zu monetarisieren, obwohl sie damit überhaupt nichts am Hut haben.

00:10:47: Und all die, die aber tatsächlich in dem Markt eine Präsenz haben und halt realistisch an Teile haben, gar nicht auftauchen.

00:11:04: Und das ist problematisch.

00:11:06: Früher mit dem klassischen Algorithmus konnte man das noch irgendwie halbwegs steuern, indem man halt gute SEO gemacht hat oder halt Content Marketing aber da hatten wir ja heute gar keine Chance mehr.

00:11:20: Also vielleicht ist es ein Entry Point für den ganzen B to B Sektor vor allem in Europa.

00:11:30: jetzt mal hier einfach wirklich klein klein klein immer wieder klagen immer wieder rein fragen, wenn die Gefahr ist dass man dann komplett ausgeschlossen wird.

00:11:41: Aber das ändert ja da nichts daran.

00:11:45: Dass Google eine Entscheidung trifft und sagt Das ist jetzt der beste Player.

00:11:50: Ja wobei also man muss noch dazu sagen Jetzt diejenigen die jetzt versuchen mit irgendwelchen Tricksereien Ihre Präsenz in den KI-Antworten zu optimieren, also sei es jetzt die AI Overviews, ChatGPT oder sonst was.

00:12:11: Die gehen dann ein hohes Risiko ein wenn sie dabei gegen klassische SEO Praktiken verstoßen, insbesondere wenn sie gegen Google-Richtlinien verstoessen.

00:12:26: Denn dann kann es passieren dass Sie halt ganz schnell bei Google komplett rausfliegen also aus dem Index oder aus den Suchergebnissen, aus den Klassischen und es gibt Fälle man hat das auch schon beobachtet, dass das dann wiederum die Sichtbarkeit in anderen Plattform oder KI-Plattform deutlich reduziert.

00:12:46: Und ich rechne ehrlich gesagt auch damit, dass Google im Laufe des Jahres noch ein neues BAM Update bringen wird was dann auch genau gegen verschiedene solcher Praktiken gezielt vorgeht.

00:13:00: und da werden wir dann sicherlich erleben das einige ja die jetzt so ein bisschen eben mit unsauberen Methoden diese KI Sichtbarkeit gepusht haben dass die dann ein bisschen Schiffbruch erleiden werden.

00:13:16: Also ist meine feste Überzeugung, das heißt man muss dann schon auch immer nachhaltig denken.

00:13:21: aber sicherlich hast du recht Google ist da auch in der Verantwortung jetzt was die eigenen Auswahlprozesse oder vielleicht auch die Transparenz angeht.

00:13:31: also wie jetzt zum Beispiel Dinge ausgewählt wurden und ja meiner Meinung nach kann man da schon von Seiten Google mehr tun indem man noch viel stärker eben verwendete Quellen nennt und verlinkt, also dass man die KI-Antworten dann schon auch noch so ein bisschen an die klassischen Suchergebnisse angleicht.

00:13:53: Da wird sicherlich auch passieren aber wie das dann genau aussehen wird muss man abwarten.

00:14:00: Das

00:14:01: kann ja genug passieren wenn tatsächlich Leute klagen weil in Wirklichkeit kannst du das Problem ja lösen indem du sagst ich referenziere mich auf diese Seite Auf dieser Seite steht das und das.

00:14:12: Und dann referenziere ich mich auf diese Seite, da steht das Paraphrasiert oder zusammengefasst.

00:14:18: Da ist es okay auch wenn man sagt die Karriere hat das zusammengefasset weil sie nicht angreifbar sind.

00:14:23: Aber wenn Sie einfach Fakten darstellen indem Sie quasi das ganze Internet scannen und eine Ausgabe machen und sagen so ist es kann das jetzt gar nicht nachvollziehen, wo es herkommt.

00:14:41: Woher auch?

00:14:43: Dann sind sie natürlich in der Verantwortung und damit sind die Kingmaker in ganz vielen

00:14:49: Branchen.".

00:14:51: Ja... Das sind Sie ja sowieso!

00:14:53: Und dadurch halt noch mehr.

00:14:55: Aber ich glaube das was du gesagt hast, entspricht ja auch dem was meine Erwartung ist also dass dann eben noch viel stärker referenziert wird, wo jetzt welche Aussage herkommt von welcher Quelle und dann sollte Gul da auch fein raus sein.

00:15:10: Ich meine geklagt wird ja sonst... Also das hat ja dieses Urteil jetzt auch gezeigt dass es passiert und dass das auch durchaus Erfolg haben kann.

00:15:19: und wenn es noch mehr Unternehmen machen also vielleicht nicht nur weil sie jetzt irgendwie als Betrüger dargestellt werden sondern vielleicht auch weil sie ihre Geschäftsgrundlage bedroht sehen durch die Auswahlprozesse von Google, dann wird, denke ich vor allem in Europa, wird sich da einiges tun.

00:15:37: In Europa ist ja auch nicht so zurückhaltend was jetzt mögliche Strafen gegen Google und andere große Anbieter anbetrifft.

00:15:48: also denkt er wird sich schon noch etwas tun.

00:15:51: Ja,

00:15:52: bin gespannt!

00:15:54: Ja ich auch klar Weiß man auch nicht, wie es sich entwickelt wird.

00:15:59: Aber klar ist das wird sich ja... Es wird sich nicht auf dem Stand halten, wie's jetzt ist.

00:16:05: Das wird immer weitergehen und das ist alles im Fluss.

00:16:11: Lass uns aber zur vielleicht derzeit meist diskutierten Thema im Bereich KI Nutzung kommen!

00:16:20: Du hast ja letzte Woche in deiner Podcast-Ausgabe hast du ja über Claude Faible gesprochen, also das neue Modell und du hast es ja auch schon in der Praxis ausprobiert.

00:16:32: Das kannst du ja auch gleich nochmal kurz darstellen was da deine Erfahrungen sind.

00:16:37: Also das Faible-Modell ist aber jetzt aufgrund deiner Intervention der US Regierung nicht mehr verfügbar.

00:16:47: Die US Regierung wollte ja dass das nicht für Nutzer außerhalb der USA zur Verfügung gestellt wird.

00:16:54: Jetzt ist es halt von Entropic für alle gesperrt worden, wo?

00:16:58: man muss dann einfach sagen aus Marketing Sicht hätte ja Entropic nichts Besseres passieren können.

00:17:04: Das Modell weil das einfach als zu platt, als zu gut dargestellt wird dass man das jedem geben könnte weil dadurch auch gefährlich ist und das weckt natürlich Begehrlichkeiten.

00:17:16: Alles sind jetzt heiß drauf, wollen das haben und ja wie du ja auch in der Praxis schon gemerkt hast.

00:17:22: Auch nicht ganz ohne Grund weil es einfach gut ist.

00:17:26: Lass uns mal so ein bisschen drüber sprechen also über die Situation und was wir darüber denken wie sich das dann weiterentwickeln wird.

00:17:35: Ist durchaus spannend!

00:17:36: Also vielleicht zunächst einmal sag nochmal ein paar Worte für die die vielleicht noch letzte Woche noch nicht eingeschaltet haben.

00:17:44: Was ist Fable und wie gut ist es aus deiner Sicht?

00:17:49: Genau, machen wir mal so ein bisschen eine Chronologie der Abläufe.

00:17:54: Und auch vielleicht mal kurz Erklärung für alle die das nicht mitbekommen haben, wobei es kann ich mir kaum vorstellen weil das war sogar in der Tagesschau.

00:18:02: also das muss man auch mal hin bekommen mit so einer Aktion in die deutsche tagesschau zu kommen und da siehst du auch eigentlich den großen Impact dieser offenbar kleinen Geschichte.

00:18:19: Also am neunten sechsten ist Febel V und Mythos V gelanst worden, wir haben das letzte Woche schon erzählt.

00:18:29: der Unterschied zwischen Febbel V und mythos V ist dass febelfv quasi für die Öffentlichkeit freigegeben ist und mytho V nur für geprüfte Unternehmen, also wir hatten gesprochen über dieses Project Glasswing.

00:18:46: Das sind quasi diese außerwählten Unternehmen die vorher Zugang zu diesen Mythos-Klasse Modellen gehabt hat.

00:18:56: und diese Mythos Klasse Modelle sind eben am Anfang nur für vierzig Unternehmens freigegeben worden und ich glaube vor letzter Woche Mitte letzter oder vorletzter Woche ist es dann für hundertfünfzig Unternehmen freigegeben worden, unter anderem auch unter vierzehn Ländern.

00:19:17: Und das Ziel war, dass diese Unternehmen halt weil Mythos einfach so stark in der Cyber Security und auch Empfinden von Zero Day Exploits und auch im Entwicklungen von tatsächlichen Angriffen Fähig war, haben sie gesagt okay gut wir geben es früher Unternehmen zur Verfügung die halt dann die Möglichkeit haben ihre Bugs zu fixen.

00:19:46: Also das heißt Sie lassen Mythos auf Ihre kritische Infrastruktur oder alles was publicly available ist ein Software frei und entdeckt Mythos die ganzen Lücken Und dann haben sie die Zeit diese Lücken zu schließen.

00:20:03: Wir haben da eh aufs und lang drüber geredet, dass das zwar dann passiert ist aber dann auch gar nicht die Ressourcen da waren um diese Lücken tatsächlich zu schließen.

00:20:11: Und dann ist kurzerhand einfach an Tropic dann gesagt gut Das war es jetzt sondern veröffentlichen wir das für die ganze Welt.

00:20:22: und hat dann eben auch Febel-Fünf rausgebracht.

00:20:26: und Febelfünf ist quasi derselbe Modell wie Mythos nur so Guardrails hat.

00:20:35: Und diese Guardrailes sind sehr, sehr restriktiv.

00:20:39: also sobald du irgendwie das Wort Biotech oder Bombe oder was auch immer verwendest bist du sofort runtergestuft wieder auf Opus four acht.

00:20:49: dann gab es irgendwie noch eine lange Diskussion bezüglich weil Antropic wollte natürlich verhindern dass diese Modelle testilt werden.

00:21:00: Also haben sie eine Methode eingeführt, wo sie gesagt haben naja wenn ihr das Modell merkt, dass quasi Mythos oder Febel dafür eingesetzt wird um Modelentwicklungen voranzutreiben oder Testilling-Methoden entdeckt werden dann sagt es gar nichts sondern macht einfach das Model dumm und dann kriegen die dumme Antworten Und ich hab das selber auch erlebt, weil ich habe einen Agent Harnest versucht zu bauen.

00:21:36: Mit Fable-Fünf, wo ich quasi so eine Art Self Learning Loop versucht hat weiterzuentwickeln den ich schon mal gestartet hatte aber es nicht geschafft habe.

00:21:47: und dann sind die Ergebnisse da nur wirklich schrott gewesen und ich habe mich gewundert.

00:21:55: Dann gab's aber einen so einen dermaßen Shitstorm über genau diese Geschichte, dass Antropic in halb von vierundzwanzig Stunden komplett zurückgeruht.

00:22:03: Da sagt er, Entschuldige, mein Fehler wollte ich nicht!

00:22:08: Wir sagen jetzt zumindest wenn wir es zurückstufen und was dann passiert ist das wird dann halt zurückgestuft auf Opus four acht.

00:22:17: Und so bin ich auch übrigens draufgekommen Dass ich absichtlich dumme Antworten bekommen habe weil nachdem sie das zurückgerollt haben hab ich das nochmal getestet Und dann war plötzlich die Antwort, Entschuldigung.

00:22:32: Aber können wir dir nicht helfen?

00:22:34: Das muss jetzt auf Opus four-acht weitergemacht werden.

00:22:38: Mit denen hatte ich es ja schon wochenlang probiert und habe es nicht geschafft.

00:22:43: Ja also das ist mal so der erste Fuckup gewesen.

00:22:47: Da haben sie sich schonmal wirklich ein Ei gelegt mit dieser Sache weil Sie halt total das Vertrauen der Leute verloren haben.

00:22:57: Am Elften, Sechsten sind dann die ersten so rabiat geworden und haben gesagt okay ihr wollt uns das alles sperren.

00:23:08: Und da gab es schon die Ersten, die den Süstenpront gelegt haben.

00:23:11: also die haben quasi das Modell kompromittiert und haben es geschafft also hundertzwanzigtausend Zeichen lange diesen Süsten-Prond rauszubekommen.

00:23:26: Und aus dem konnte man dann natürlich die versteckte Betriebsanleitung rauslesen, wie diese Modelle, also welches Verhalten, welche Verbote, welcher Ton auf was geachtet werden soll und dergleichen.

00:23:39: Das heißt da hat man schon so ein bisschen eine Richtung gehabt, wie man dieses Modell kompromittieren kann.

00:23:47: und dann soll angeblich am elften einen tatsächlicher Jailbreak durchgeführt worden sein.

00:23:56: Und das Interessante ist, dieser Jailbreak ist jetzt eigentlich kein wirkliches Problem.

00:24:06: Also es vielleicht zu erklären wie der JailBreak funktioniert und er ist sehr lange bekannt.

00:24:14: Er ist unter dem Multiagent-Nahngriff, unter dem Namen Pack Hunt also Rudl Jagd bekannt im Prinzip nichts anderes gemacht.

00:24:26: und indem man sozusagen diese Keywords oder diese Wörter, die halt irgendwelche so Schranken auslösen würden.

00:24:39: Dass man die in so Unicode oder Hieroglyphen oder in kirillischen Buchstaben sozusagen oder in lateinisch umwandelt also in eine Sprache die dann dieses Keyword sozusagen nicht einfach auslöst.

00:25:01: Und dann machst du das auch noch so, dass du quasi... Das was du herausfinden willst, das zerteilst du in mehrere kleinere Schnipsel und fragst immer nur Dinge, die offensichtlich jetzt nicht ganz so gefährlich wirken.

00:25:20: aber dann stellst du halt zwanzig dreißig solcher Fragen im Gesamtbild dann quasi genau deinen Angriffsvektor darstellen und die KI löst den dann für dich, weil sie nicht zusammenhängend versteht dass es das jetzt verhindern sollte.

00:25:41: Und diesen Exploit kannst du heute überall immer mit jedem Modell jederzeit durchführen, weil es keine Möglichkeit gibt ihn wirklich zu lösen ja?

00:25:54: Das ist auch kein Problem!

00:25:56: Weil das nur ein reiner Informationsexploit ist.

00:26:00: Das heißt du kannst nur Informationen rausbekommen, aber du kannst dein KI-Modell nicht dazu bringen dass er dir jetzt eine Bio-Waffe baut oder dass ihr einen Code für einen Angriff schreibt weil in dem Moment wo es das tut greifen die Barrieren wieder.

00:26:17: Das heisst es ist komplett irrelevant.

00:26:21: dieser Exploit also im technischen Sinne Weil du damit höchstens Informationen rausbekommst, dass ein Modell für irgendwelche Dinge über einen Exploit oder wie man etwas hackt.

00:26:36: Aber es tut das nicht!

00:26:38: Und das ist ja quasi die große Gefahr von Mythos und von Febel gewesen... ...dass es die Capability hat diese Angriffsvektoren zu bauen weil die ganzen Sicherheitsforscher nicht in der Lage sind diese Angriffsektor anzubauen.

00:26:53: Sie sind vielleicht in der Lage Zero Days zu finden, aber dazu einen tatsächlich funktionierenden Angriff zu bauen ist wieder eine ganz andere Fähigkeit.

00:27:05: Und das ist jetzt eigentlich so der Aufreger und da sieht man wieder... Man muss das halt alles auch im politischen Kontext jetzt sehen.

00:27:14: also dieser Jailbreak ist jetzt rausgekommen Lustigerweise, der das dann sozusagen dem Pentagon gesteckt hat soll da Andy Jesse gewesen sein.

00:27:32: Also Amazon CEO und der Amazon CEO ist wohl der allerletzte, der ein Interesse daran hat an Tropic anzuschwerten weil sie der größte Einzelaktionär quasi von Tropic sind gleich nach der.

00:27:53: und also das pentagon behauptet natürlich es gab fünf sechs andere firmen auch die das reported haben.

00:28:00: aber Natürlich kann das jeder reporten weil dass jeder dillo hinkriegt.

00:28:05: jeder dilo kann diesen exploit oder diesen pack hand Exekutieren.

00:28:11: Also ich könnte dass du könntest dass wenn du weißt wie du so etwas konstruierst Und wenn du weiß welche information herausbekommen willst kannst du genau So einen jailbreak jederzeit mit jedem modell durchführen.

00:28:24: Das heißt aber nicht, dass du irgendetwas erreichst weil damit hast du höchstens irgendeine Information rausgekitzelt die das Modell dir nicht sofort herausgeben will.

00:28:35: Anyway!

00:28:36: Das ist dann sozusagen an das Pentagon gegangen.

00:28:41: Das Pentagon hat dann einen Job begangen gerufen und er sagt so ihr habt jetzt neunzig Minuten Zeit das Problem gefixt haben.

00:28:53: Wir sagen euch aber nicht welches Problem und wenn ihr das nicht gemacht habt, dann möchten wir dass hier für alle Ausländer nur ausländer keine Inländer weil Theoristen sind nur Auslänger.

00:29:09: Das muss jetzt für alle ausländer gesperrt sein Und zwar auch Ausländern die in den USA leben wie der Dario Amote.

00:29:15: Also der Dari Amote darf dann nicht mehr Zugang zu Mythos oder Febel haben.

00:29:22: Jeder Mitarbeiter, der keinen amerikanischen Reisepass hat darf nicht daran arbeiten.

00:29:29: Dafür haben sie jetzt neunzig Minuten Zeit.

00:29:31: und dann wurde natürlich noch so gelegt ja und der Dario Amade ist nicht sofort darauf eingegangen weil er wagt in einem Wellness Retreat gleich mal so ein Bild dargestellt dass der mit Guten in den Orgen sich gerade die Füße massieren lässt Und deswegen hat er nicht sofort auf das Ganze reagiert, weil er sich sehr gerade gut gehen lässt.

00:29:55: Das erinnert mich an einen Oberbürgermeister oder an Regierende Bürgermeisters der Gartenis spielen war als ein Stromausfall in Berlin war?

00:30:02: Genau!

00:30:04: Der war ja so Gartenisspielen aber in dem Fall war der Dario Amadea nicht einmal... Also das war nicht einmal so.

00:30:13: Sie wollten ihn einfach... Wie sagt man irgendwie...?

00:30:19: Dekreditieren oder?

00:30:21: Genau, einfach auch ins schlechte Licht drücken.

00:30:24: Ich

00:30:26: meine natürlich ist dann ein zufällig war halt ein Journalist der halt tatsächlich jetzt nicht dafür bekannt ist dass er viele Lügen verbreitet.

00:30:36: War tatsächlich im Headquarter und der hat bestätigt das Dario Amadeim Büro war aber halt nicht sofort auf das reagiert hat.

00:30:46: Die gesamte Führungsmannschaft von Anthropic hat sofort auf den Anruf vom Pentagon reagiert.

00:30:52: Sie sind sofort reingegangen und haben versucht, sozusagen Informationen zu bekommen die sie aber nicht bekommen haben weil das Pentagon überhaupt keine Interesse daran gehabt hat dass Anthropic das Problem lösen kann Weil es auch gar keine technische Person gab auf Seiten der Regierung die sich das jemals technisch angeschaut hätte.

00:31:20: Das heißt, Antropik hat versucht, das technisch zu lösen, wussten aber natürlich nicht was das Problem ist weil keine technische Person vorhanden war.

00:31:32: sie haben eine Deadline bekommen die darauf hindeutet dass es um ein reines Politikum geht hat einen Message raus geschickt die dann den CEO, nur den CEO deformieren soll.

00:31:49: Und eine Stunde später hat dann tatsächlich Daniel Amode auch angerufen und dann haben sie ihm vorgeworfen dass der komplett nicht bereitwillig war da irgendwas beizutragen oder damit zu arbeiten.

00:32:06: Dann hat er Daniel Amade kurzerhand gesagt so und jetzt drehen wir es für alle ab weil klarerweise technisches Koch auch gar nicht möglich gewesen wäre, es für nur US-Amerikaner zugänglich zu machen.

00:32:21: Ja aber ich meine das ist jetzt bei dieser ganzen Entwicklung und dieser ganzen PR die jetzt dadurch entstanden ist... Es ist doch aus Marketing Sicht wirklich ein Glücksfall für Entropic.

00:32:35: also weil sie jetzt mal wieder... Also A. Das Modell wird sehr interessant Es muss ja wahnsinnig leistungsfähig sein, wenn man das sperren muss für Ausländer.

00:32:47: Und es wird wieder so dieses Gut gegen Böse wieder ein bisschen hervorgehoben.

00:32:54: Also lässt sich zumindest mal gut in Geschichte einbetten, dass die US-Regierung da aus persönlichen Gründen einfach Entropic oder den AMOD gängelt und... Er ja sozusagen der Fels in der Brandung ist gegen diese ganze Bande von Halunken.

00:33:18: Kann man sicherlich gut ausschlachten und ich habe auch schon Zahlen gesehen, dass es jetzt weiter einen Push nach oben gab für Entropic und im Prinzip spielt die US-Regierung den voll in die Hände was sie eigentlich gar nicht wollen.

00:33:34: Ich würde Also das ist schön, dass du das sagst.

00:33:37: Weil ich nehme die komplette Gegenposition dazu ein.

00:33:41: Ich behaupte und ich bin mir fast sicher aber die Zeit wird zu uns sagen, dass das der größte Fehler der USA war in der gesamten Geschichte der Karrientwicklung.

00:33:55: weil was passiert jetzt?

00:33:57: Einen wird klar, dass Du auf keinen Fall jemals Irgendein, auch nur irgendein amerikanisches LLM in deine Produktion im Unternehmen nehmen kannst.

00:34:14: Weil es der Willkür irgendeines Beamten oder irgende eines Machtinhabers unterliegt und das wird dazu führen dass alle es vielleicht so lange nutzen.

00:34:30: solange sie das in irgendeiner Art und Weise wenn Sie Zugang haben ist alles gut?

00:34:34: ja aber Langfristig wird jeder alles tun, um es nicht in die Produktion und nicht den Agenten-Netzwerke einzubringen.

00:34:48: Weil das größte Sicherheitsrisiko für jedes Unternehmen ist.

00:34:54: Und das führt dazu dass alle ausnahmslos komplette Redundanzen mit Open Source Modellen machen werden, umsetzen werden Markt zerstören werden für diese Large Language Frontier Models.

00:35:12: Also das ist wirklich die dümmste Aktion der US Regierung gewesen, die sie jemals getan haben weil sie damit China massiv geholfen haben und Sie haben allen der gesamten KI-Branche quasi einen Berndienst erwiesen weil sie jetzt bewiesen haben.

00:35:39: Weil vorher wussten alle natürlich schon, dass das passieren kann, dass ein Kill Switch da ist.

00:35:44: Amerika kann die jederzeit quasi das abdrehen.

00:35:48: aber jetzt haben Sie es exekutiert und jetzt haben's alle gesehen.

00:35:55: Natürlich kann man sagen ja aber das wussten wir schon lange, weil wir haben das auch schon mit Microsoft gesehen der Menschenrechtsrichter, den sie dann dem Microsoft Account und komplett das digitale Leben zerstört haben.

00:36:17: Das wussten wir alles dass das passieren kann theoretisch.

00:36:21: aber jetzt ist es zum ersten Mal tatsächlich exekutiert worden und zwar nicht aus Wirtschaftsgründen nicht aus strategischen Gründen sondern rein Ego Gründung.

00:36:40: Und zwar geht es hier rein um das Ego der US-Regierung und zwar in dem Fall speziell Donald Trump, der sich darüber ärgert dass Dario Amode nicht an Shopping sondern Dario amode nicht das Knie beugt vor den US-Präsidenten und nicht dem in den Ortschgericht.

00:37:04: Das heißt es geht hier um eine persönliche Feder von Regierung versus Unternehmen.

00:37:12: Und es geht um nichts eigentlich, ja?

00:37:16: Es geht einfach um Maßregelung und zu zeigen hey ich sitze am längeren Ast und du hast nix zu sagen!

00:37:24: Und wegen dem einen kompletten Markt zu zerstören?

00:37:31: das sagt ihr einfach dass du keinerlei Vertrauen jemals in irgendeine amerikanische Technologie die der Regierung in irgendeiner Art und Weise zugesprochen werden kann oder diese kontrolliert.

00:37:45: Und da kommen wir auch zu dem, was ja letzte Woche auch schon passiert ist wo ja schon der Bernie Sanders und auch Trump beide aus beiden Lagern also aus der Linken und aus der rechten Ecke gesagt haben naja Wir wollen jetzt da schon ein Scher von diesen amerikanischen Ladsch-Language-Modellanbietern.

00:38:03: Wir wollen etwas von OpenEye, wir wollen etwas vom Propheq , wir wollen was von SpaceX Und das soll dann quasi so ein sovereign wealth fund werden und wir wollen Stimmrechte in den Organisationen haben.

00:38:38: sehr Prinzipien treu versucht, seine Dinge durchzuexerzieren.

00:38:44: Er hat keine Chance gegen staatliche Macht und das ist... also worauf das alles hinaus läuft, ist sie wollen Dario Amodé rausbringen und dann sozusagen diesen Kulturkampf.

00:39:06: Also es geht hier letztendlich um einen Kulturkampf weil Antropik ist das einzige EI-Unternehmen in den USA, das noch als Vogue gilt sozusagen oder halt nicht rechts.

00:39:18: Weil Meta ist total rechts.

00:39:21: X ist total Rechts.

00:39:23: Open AI ist rechts, rechts, aber vielleicht noch ein bisschen Mitte, aber halt opportunistisch.

00:39:31: Sie würden alles tun.

00:39:32: Google war zwar immer in der Mitte gewesen, aber durch ihren Opportunismus und auch Näher zur Regierung sind sie auch eher rechts jetzt.

00:39:43: Die einzigen, die auf der linken Seite noch stehen ist ein Tropic, rein zufällig haben die halt gerade das beste Modell und dass es jetzt tatsächlich als Riesenproblem für die amerikanische Regierung weil natürlich wollen Sie das beste Model für den Angriff gegen Iran, gegen Russland, gegen China und all das verwenden.

00:40:01: aber da gibt's halt einen, der sagt naja ich will aber nicht, dass irgendwelche dumm Beutel aus der Regierung die größte Cyberwaffe der Welt besitzen.

00:40:13: Und das wird ihm dann so verhängen ist, ja?

00:40:15: Und für uns alle Europäer bedeutet das Never ever.

00:40:21: use Anthropic.

00:40:23: Also nutze es um etwas aufzubauen aber baue es nicht in deine Prozesse ein.

00:40:28: Niemals!

00:40:30: Alles was du tun kannst ist jetzt noch eine Entwicklung zu nutzen oder um Systeme zu bauen die dann das Ganze halten.

00:40:40: Du kannst dich nicht darauf verlassen, dass wenn du jetzt einen Tropic Agents hättest.

00:40:46: Sei es Heiko oder auch wenn's ein Opus oder selbstens Fable-Agent sind die autonom arbeiten für dich tun sollen.

00:40:57: Die kannst du nicht einsetzen!

00:40:58: Du musst auf Open Source gehen weil ansonsten kannst dir jederzeit passieren das dir einfach den Kill Switch umlegen und das war's.

00:41:07: Das gilt ja nicht nur für KI-Modelle, sondern das gilt auch für Software insgesamt aus den USA und wir haben da eine riesige Abhängigkeit.

00:41:23: Dennoch wundert man sich wie wenig bisher erst umgestiegen sind auf andere Produkte oder sagen wir auf europäische Produkte.

00:41:31: bei der KI ist es leichter.

00:41:33: Da kann man Open Source verwenden.

00:41:35: Man kann auch überlegen wie man gewisse Redundanzen einbauen oder vielleicht weichen Schalter, dass man sagt okay wenn das eine Modell nicht mehr verfügbar ist dann verwende ich vielleicht ein anderes.

00:41:46: Oder schalte automatisch auf ein anderes Modell um.

00:41:51: zu Entropic noch also da gibt es jetzt schon erste Forderungen, also ob man das ernst nehmen kann weiß ich nicht.

00:41:58: die sagen hey lasst es doch versuchen Entropic nach Europa zu holen.

00:42:03: Habe ich jetzt gestern nur bei LinkedIn war das bin ich auch so.

00:42:07: ein Post gestoßen wird natürlich belächelt.

00:42:10: aber ja lass uns doch mal kurz überlegen.

00:42:13: Also wäre das eine Option entropic nach europa zuholen?

00:42:16: Ich meine klar wird da die us-Regierung sicherlich alles tun um das zu verhindern.

00:42:20: aber Sie kann nicht verhindern, dass jetzt zum Beispiel ein AMOD sagt ich gehe jetzt nach Europa und mache da irgendwas.

00:42:29: Also wäre das eine Option?

00:42:32: Was meinst du?

00:42:33: Ich glaube bevor es Europawirrt wird's Kanadaach.

00:42:37: also das könnte ich mir vorstellen.

00:42:39: aber selbst wenn das passiert würde dann würden die halt auf allen schwarzen Listen stehen.

00:42:46: Und man darf halt nicht vergessen USA ist immer noch der größte Binnenmarkt also wirtschaftlich gesehen und er ist größer als alles andere zusammen.

00:42:57: Also wirtschaftliche gesehen wäre es keine Option, wenn man daran glaubt dass es Werte in dem Unternehmen gibt und diese Werte wichtig sind dann könnte man davon ausgehen das tatsächlich im Betracht gezogen wird.

00:43:19: aber der Fakt Egal in welches Land du gehst, das Problem hast du ja immer.

00:43:25: Jedes Land kann jederzeit korrumpiert werden und sobald der Staat das Sagen hat, hast du ein Problem.

00:43:36: Und deswegen gibt es freie Märkte.

00:43:38: Deswegen gibt's auch eine klare Trennung, dass der Staat in dem Markt nix verloren hat.

00:43:42: Weil immer wenn er das getan hat ist immer das große Chaos ausgebrochen und es hat noch nie funktioniert.

00:43:47: Sozialismus hat nie funktioniert!

00:43:52: Es gibt die soziale Marktwirtschaft, wie sie in Europa ist.

00:43:55: Das ist noch der beste nachgewiesene Weg, wobei es nicht der performanteste ist.

00:44:01: Der performantste ist immer noch die freie Marktwirtschaft wie in den USA.

00:44:06: aber die sozialen Marktwirtschaft ist sozusagen der Mittelweg, wie er in Europa praktiziert wird und zu einer politischen und sozialen Stabilität führt relevant ist.

00:44:21: Aber in so Zeiten wie heute, wo es halt um Maximalismus geht, sag ich jetzt einmal, versagt verliert natürlich die soziale Marktwirtschaft gegen freien Kapitalismus und freie unstrukturierten Kapitalismus oder liberalen Kapitalistmus dann klar aber im Wirklichkeit glaube Äpfel mit Birnen und ich glaube, es ist egal wo sie hingehen.

00:44:52: Das Problem werden Sie überall haben weil jede Regierung da in irgendeiner Art und Weise versuchen wird Einfluss draufzunehmen Und solange das so ist Wird wahrscheinlich keinen Unterschied machen.

00:45:09: und da werden sie dann eher so rein System Theorie also mäßig sich überlegen, dass sie lieber im größten Markt bleiben und den maximalen Machtzuwachs auch bekommen können durch Kapital.

00:45:28: Und da eine Gegenposition einnehmen können.

00:45:30: also so spieler theoretisch oder systemtheorie Theoretisch ist es wahrscheinlich schlauer in den usa zu bleiben um dort maximale macht auszubauen mit einer Ja mit mit einer so ähnlich wie der Elon Musk ja mit einer folge folgschaft die an die Mission glaubt und die eine Gegenposition zu dem Staat sozusagen aufnimmt.

00:45:56: Also das würde ich spieltheoretisch noch am ersten sehen, um die Schätze da auch immer der sieht es ähnlich.

00:46:03: aber das hinbekommt ist ne andere Frage.

00:46:07: Aber was auch sein kann ist also für mich wirkt das alles ein bisschen so how to save Open AI IPO?

00:46:18: Weil der IPO von Antropic, also wenn man sich die Prediction Markets anschaut ist schon bewertet gewesen bei eins Komma acht Billionen.

00:46:29: Ja und wenn der wenn wenn Antropic jetzt tatsächlich an die Börse gehen würde hätten sie einen ähnlichen Börsengang wie Spasix Und Open AI würde im Verhältnis richtig kacke ausschauen weil Open AI nicht die Zahlen hat und in allen Sachen versagt.

00:46:48: Und man sieht auch jetzt einen Prediction Markets, seit der Sperre der US-Regierung ist die Bewertung von Antropic auf ein bis zwei Billionen runtergegangen.

00:46:59: Die von OpenEye hat sich stabilisiert, zeige ich mal.

00:47:04: und für mich klingt das so... Man kann ja dem Trump sehr einfach verstehen in Wirklichkeit weil er kümmert sich genau um eine Sache und den Markt, also um die Börse.

00:47:23: Und um seine Freunde sozusagen da drinnen.

00:47:27: An Tropic gehört nicht zu seinen Freunden.

00:47:29: Sam Altman gehört zu seinen Freunden.

00:47:33: Also wird der alles tun?

00:47:35: Um Sam Altmann egal auf Kosten der gesamten US-Wirtschaft, wird er trotzdem dem Sam Altmen helfen von OpenEye Schmackhafter machen und den von Antropic so sauer wie möglich oder so ungenießbar, wie möglich zu machen.

00:47:57: Und das ist so ein bisschen meine Hypothese basierend auf Beobachtungen, die ich jetzt seit der Trumpa an der Macht hatte.

00:48:10: Aber eigentlich ist es recht straight forward also zwar abzusehen dass genau das passiert als schon klar war, dass ein Tropic ob mehr davon rennt.

00:48:18: Dass die US-Regierung einschreiten wird damit das nicht passiert.

00:48:25: Wir kommen ja nachher auch nochmal auf den Börsengang von SpaceX zu sprechen.

00:48:29: in dem Zusammenhang ist sicherlich auch interessant weil du jetzt auch schon die Bewertung der Unternehmen angesprochen hast aber zum Thema Trump ist leicht zu verstehen würde ich dir zustimmen.

00:48:42: also man kann es eigentlich alles immer auf eine einfache Formel runter dampfen Und danach richten sich alle Entscheidungen.

00:48:51: Das kann, das ist problematisch und vielerlei Hinsicht kann auch Chancen bieten.

00:48:56: wenn man es richtig einzusetzen weiß muss wir mal gucken.

00:49:01: aber ja Wir bleiben doch so ein bisschen in den USA würde ich sagen.

00:49:05: und bei Problematischen Auswirkung der KI Unternehmen.

00:49:11: und Ja wir haben ja schon öfter gesprochen über die über die Energieversorgung, die ein Engpass darstellt.

00:49:23: Und jetzt ist es ja so dass gerade die Rechenzentren, die neu gebaut werden, sie brauchen sehr viel Strom.

00:49:32: in den USA wird das halt oft über Gas-Turbinen gelöst weil andere Energiequellen einfach nicht genug Energie liefern zur Zeit oder der Ausbau dauert einfach länger und XAI war selbst ins SpaceX aufgegangen ist, also von Elon Musk das Unternehmen.

00:49:53: Das hat in einer Region der USA, ich glaube Mississippi ist es wenn ich mich richtig erinnere, hat da so massiv Gas-Turbinen an einem Rechtshandel aufgebaut und dagegen gibt's jetzt Klagen.

00:50:11: Und ja, weil die Leute beschweren sich über Schadstoffbelastung.

00:50:15: Also man sollte nicht meinen dass das Gas-Turbinen sauber sind also entstehen auch Stickoxide.

00:50:24: Formalte Hüt wird da freigesetzt und Feinstaub alles mit massiven gesundheitlichen Auswirkungen gerade in der Region wie dieser wo es sowieso schon sehr viel Belastung gibt durch Industrie.

00:50:42: Und jetzt hat sich aber das Justizministerium in den USA auf die Seite von XAI gestellt und hat eben auch gesagt, ja das würde sozusagen die Sicherheit der der Vereinigten Staaten gewährleisten, weil es halt Mission Critical Operations unterstützen würde.

00:51:05: Und da fand ich interessant wie zum Beispiel die Schläge gegen den Iran ja sehr erfolgreich aus so erst Sicht wie wir alle wissen hat er richtig viel gebracht spricht sicherlich auch für GROC also für das KI-Modell dass es so gut gelaufen ist.

00:51:21: aber dann sieht man mal Da gibt es ja massive Konflikte innerhalb der USA.

00:51:34: Man kann den USA nicht vorwerfen, sie wären jetzt die größten Umweltschützer.

00:51:38: aber wenn sich selbst solche Widerstände regen dann muss das massiv sein was die Beeinträchtigung angeht.

00:51:46: Das zeigt so ein grundsätzliches Problem, dass wir jetzt immer weiterlaufen.

00:51:52: Man kann es wie die Aufrüstung verstehen.

00:51:55: also KI wird ja auch als Waffe verstanden von einigen dort und dem wird alles geopfert Geld Umwelt was auch immer nur um da vorne dabei zu sein.

00:52:05: Also im Prinzip ein Wettrüsten auf Kosten aller anderen.

00:52:10: Und ja, wo soll das hinführt?

00:52:12: Ach ja und interessant finde ich auch mal in dem Zusammenhang diese mobilen Gasturbinen.

00:52:17: Also diese Turbinen die da aufgebaut wurden Die werden ja nicht irgendwie auf dem Boden gestellt, sondern die stehen auch so anhängern.

00:52:24: Um dann von einer rechtlichen Klausel oder von einem Paragrafen Gebrauch machen zu können das dafür eben längere Nutzungszeiten gelten.

00:52:35: Also die können ein Jahr laufen und brauchen keine Genehmigung.

00:52:40: So habe ich es verstanden.

00:52:41: Aber jetzt sagt diese lokale Behörde also für solche mobilen Turbinen kann man da Einschränkungen vorsehen und das wird auch spannend sein, wie sich das entwickeln wird.

00:52:57: Also was soll ich sagen?

00:53:01: Da geht es drunter und rüber!

00:53:05: Wie beobachtest du das?

00:53:07: Das ist ja ganz lustig weil als Colossus aufgebaut wurde einer der großen Geheimnisse warum Colossus in dieser aufwärtigen Geschwindigkeit gebaut werden konnte, weil sie eben alle Regeln gebrochen haben.

00:53:21: Also Sie haben sich an nichts gehalten und keine Regulierung gar nix.

00:53:30: Sie haben alles umgangen mit diesen mobilen Gasturbinen Einschränkungen, die jedes andere Unternehmen durchaus gemacht hätte.

00:53:40: Also für alle Unternehmen gegolten hätte.

00:53:44: und die haben ja auch hier, wir schieben da jetzt zwölf Container hin das sind Gastropinen drauf, die stellen man auf Rädern damit sie als mobil gelten, damit man keine Genehmigung dafür braucht und dass er nur hinterriemsmäßig bis dann irgendwann der richtige Strom dann angeschlossen ist.

00:54:04: Mittlerweile wissen wir ja, dass so Stromanschlüsse fünf bis zehn Jahre dauern.

00:54:08: Das heißt diese mobilen Gas-Turbinen sind jetzt kein Interimslösung sondern eine lange, lange, Lange Interimslösung.

00:54:25: und warum sich jetzt natürlich alle beschweren ist Wenn du Gaskraftwerk hast, dann hast du ja diese ganzen Filteranlagen.

00:54:34: Also die halt eben diese Umweltbelastungen regulatorisch auch sich haben.

00:54:41: Dass das rausgefiltert wird, dass das vor mal die Hütte nicht in den links rausgeht.

00:54:47: Es gibt diese Feinstaubfilter und dergleichen.

00:54:52: Das gibt es bei den mobilen Gasturbinen gar nicht.

00:54:56: Die heizen dort einfach, das Gas direkt aus irgendwelchen Containern verbrennen und lassen sie die Luft.

00:55:07: So wie bei einer Propanflasche.

00:55:12: Selbst bei Propan flaschen ist es besser reguliert als bei so einer mobilen Gasturbine weil auch die Dimension noch eine ganz andere ist.

00:55:20: Das heißt es ist der ungesündeste Also umweltschädlichste Ansatz und ist ja auch nur dafür gedacht, dass man zwischen also nur quasi wie so ein Dieselgenerator.

00:55:36: Dafür ist es eigentlich gedacht als damit man halt nicht Öl verbrennt sondern halt Gas verbrennen kann was zumindest der Bissau besser ist.

00:55:43: aber eigentlich wäre es wurscht weil die Qualität halt ähnlich ist.

00:55:49: und das dieser jetzt irgendwie auf die Parakaden gehen ist klar.

00:55:52: und wie wir auch schon vorhin gesagt haben Na was passiert?

00:55:58: Die US-Regierung, also der Trump steht für seine Freunde.

00:56:03: Der hat totale Loyalität für alle die ihm Loyalitäten zeigen und das Knie beugen.

00:56:09: Und für alle anderen ist er im Hurscht!

00:56:13: Und in dem Fall sind alle anderen die Bevölkerung.

00:56:17: Aber der Maske ist immer wichtiger als die Bevölkerungen.

00:56:21: Ja, da zahlt es.

00:56:23: Und das hat natürlich auch einen klaren Grund, wir werden dann bei dem SpaceX IPO genau auf die Zahlen eingehen und was das eigentlich für den gesamten Markt bedeutet von den ganzen Tech Bros.

00:56:36: und Finance Bros.

00:56:38: Das hat natürlich einen viel größeren Impact als wir jetzt auf den ersten Blick überhaupt sehen.

00:56:46: Ja, das stimmt!

00:56:48: Und ja also zumindest unter der jetzigen Regierung glaube ich wird sich da jetzt auch nicht viel ändern.

00:56:55: Also da wird es weiterhin, sagen wir mal Wild West gelten in den USA und beim Ausbau der KI-Infrastruktur.

00:57:10: Wir hatten ja letztes Mal über das Feedback gesprochen, was wir bekommen haben.

00:57:15: Dass dass wir auch so ein bisschen über die Auswirkungen der KI auf die Suche und Geo und Seeho noch mal berichten sollen.

00:57:22: Und habe ich mir natürlich sehr gerne zu Herzen genommen.

00:57:26: Ihr habt da auch noch ein paar Themen mitgebracht, über die wir kurz sprechen können.

00:57:31: Fangen wir mal an!

00:57:33: Mit den Bing Rapmaster Tools also Bing die Suchmaschine Ich sage mal hier in Deutschland wahrscheinlich nur sehr wenige benutzen, aber es ist nicht gesagt dass das deshalb komplett ohne Bedeutung ist.

00:57:46: Denn auch Bing hat durchaus seinen Erstellenwert hier.

00:57:52: und ja vor allem die Bing Webmaster Tools also das Gegenstück zu der Google Search Console haben sich inzwischen zu einem sehr wertvollen Werkzeug etabliert zahlreiche neue Funktionen, mit denen man KI-Tracking vornehmen kann.

00:58:09: Also KI Tracking gibt es in den Bing Webmaster Tools ja schon länger aber die Möglichkeit jetzt das Tracking durchzuführen, die sind jetzt nochmal deutlich erweitert worden.

00:58:22: Man kann jetzt zum Beispiel sogenannte Intents sehen Die den Suchernfragen zugeordnet werden.

00:58:30: also Intent oder Absichten kann man sagen hinter einem Prompt oder einer Suchanfrage stecken wie zum Beispiel Informationen, also ich möchte was wissen.

00:58:39: Oder kommerzielle Intentionen, ich möchte etwas kaufen zb Navigation Ich möchte bestimmte Quellen eine bestimmte Seite aufrufen und dann gibt es auch noch Lernen lösen und Forschung.

00:58:51: Und ja das hilft dann noch ein bisschen besser zu verstehen Was eigentlich so die Die Leute möchten was sie interessiert wenn Dann die eigene Webseite zum Beispiel in der KI Antwort auftaucht.

00:59:05: Eine Möglichkeit, das Ganze auch noch ein bisschen einzugrenzen oder übersichtiger zu gestalten ist in Topics.

00:59:10: Dabei werden eise Suchernfragen im Themencluster zusammengefasst und das passt dann auch ganz gut zur Vorgehensweise von KI-Systemen weil da auch oft eher nach Konzepten als noch isolierten Keywords gearbeitet wird.

00:59:25: Und ja damit kann man dann zum Beispiel Suchern fragen wie Solarzellen, Effizienz von Solarenergie, Installationen und so weiter einfach zum großen Themenblock Solarenergy bündeln.

00:59:36: Und damit kann man noch besser dann die Reichweite analysieren nach redaktionellen Themengebieten.

00:59:41: Spannend finde ich auch dann das Citation Share, also Anzahl der Citations wie oft eine Seite erwähnt wird und dass dann im Vergleich zur Gesamtmenge der Erwähnungen oder der Zitate das ermöglicht dann auch Rückschlüsse darüber ja wie prominent da die eigene Seite in den Antworten dargestellt wird.

01:00:09: Und schließe ich dann auch noch eine Vergleichsfunktion, mit der man verschiedene Zeiträume über die Berichte legen kann und dann einfach gucken kann wie hat sich denn so die Entwicklung im Zeitverlauf verändert.

01:00:23: Diese neuen Funktionen kann man jetzt schon überall in den Bing Webmaster Tools anschauen und laut Microsoft soll dann auch die Qualität der Daten noch besser werden mit zunehmender Nutzung.

01:00:34: Also für alle, die sich so ein bisschen mit der Leistungen ihrer Website in der Suche oder KI beschäftigen wollen würde ich empfehlen, sich das mal anzuschauen.

01:00:43: Hast du es jetzt schon mal anschauen können?

01:00:45: Ich habe es gerade eingeschalten hier und schaue mir grad an.

01:00:49: Es ist ja lustig dass man das auch bewerten kann.

01:00:52: also kannst hier wenn Du da stehen hast Topik ist Returns Warranty Repair Support Kannst Dir hier Daumen hoch oder Daumen runter machen Ähnlich bei Utility, also wenn du Intent hast gibt's halt Utility.

01:01:05: Learn and Solve Information und da kannst du halt hier gezielt sagen ja ist gut oder nein es nicht so gut?

01:01:15: Die Frage ist wie das dann sozusagen ob das dann zurück spielt oder nicht?

01:01:21: Ja ich muss sagen ich bin sowieso... Ich finde die Bing Webmaster Tools sind sowieso eine viel besser als einfach die Google Webmaster Tools, weil sie einfach viel mehr Informationen und Möglichkeiten rausgeben um sich das genauer anzuschauen und Ursachen zu finden.

01:01:46: Klar für Sie steht auch nicht so viel am Spiel und Sie haben auch nicht die große Reichweite aber ich bin trotzdem überrascht wie viele Immer noch auf unserer Seite, also unsere Seite hat ja doch auch einiges an BING-Traffic.

01:02:04: Also die hatte halt dann kommen.

01:02:06: da kann man schon sagen fast zehn Prozent des Trafics kommt über BINGs.

01:02:12: Obwohl in Europa der Schere glaube ich bei unter zwei Prozent liegt oder so nach?

01:02:21: Ja also sie zahlen die Schwanken je nachdem wo du nachschaust.

01:02:25: Also ich hab so Zahlen immer um die vier Prozent noch im Kopf, aber das ändert sich ja auch.

01:02:31: Aber es ist jedenfalls im unteren Einstelligen Bereich, das kann man sagen.

01:02:35: Genau!

01:02:36: Nee, aber dass finde ich auch.

01:02:37: Ich find's ein gutes Werkzeug und ich benutze es auch sehr gerne.

01:02:42: und gerade jetzt wenn man so bisschen verstärkt jetzt auch noch das Thema KI Tracking in den Blick nehmen möchte dann... finde ich die Bing Webmaster Tools sicherlich etwas, was man im Werkzeugkasten auch haben sollte und was man auch nutzen sollte.

01:02:58: Bei Google habe es auch etwas Neues, das wollte ich ja noch kurz erwähnen, und zwar die neuen Information Agents.

01:03:03: die können jetzt genutzt werden.

01:03:06: Google hat ja auf der I.O.

01:03:07: eine Möglichkeit vorgestellt, wie man Recherchen automatisch im Hintergrund starten und durchführen kann.

01:03:13: Und damit kann man dazu mehrere sogenannte Information Agents nutzen.

01:03:19: Dann kann man sich bei aktuellen Meldungen zu bestimmten Themen zum Beispiel unterrichten lassen also in Prinzip so eine Art Google Alerts bei Punkt Null.

01:03:27: Man kann das direkt aus der Suche herausstarten.

01:03:31: Das Ganze ist jetzt in allen Sprachen verfügbar zumindest derzeit noch für Abonnenten des Google AI Ultra Pakets.

01:03:38: Das sind wahrscheinlich eher die wenigsten, weil es jetzt doch auch noch ein bisschen was kostet.

01:03:44: aber grundsätzlich kann man schon verwenden und ja damit könnte sich die Suche jetzt auch weiterentwickeln vielleicht auch das Nutzungsverhalten ändern.

01:03:54: also man hat dann eher so einen Asynchronis Verhalten.

01:03:59: statt direkt Ergebnisse sich anzeigen zu lassen Lässt man die erst mal zusammensuchen und lässt sich dann zu gegebener Zeit anzeigen, kann auch so richtige Teams von Informationsagenten aufbauen.

01:04:11: Man kann dann wenn man das so weiter denkt vielleicht sogar sagen hier wir haben ein Team von Agenten die suchen mir regelmäßig Informationen raus geben die dann weiter an andere Agenten, die daraus wieder Meldungen schreiben.

01:04:24: Also das könnte auch im Online-Journalismus zu einer zusätzlichen Automatisierung führen.

01:04:31: Ob das gut ist und sinnvoll und hilfreich lasse ich jetzt mal dahin gestellt.

01:04:35: aber... Ich bin mir sicher dass es einige gibt oder geben wird, die das genau so handhaben werden um halt auch... Du verspricht

01:04:41: doch?

01:04:42: Ich mach' das schon!

01:04:43: Ja also bei mir sind wir noch ein bisschen, sagen wir mal das Human in the Loop is da.

01:04:49: ja Klar nutze ich KI als Hilfsmittel, aber ich leg dann immer noch selber Hand an.

01:04:56: Aber theoretisch könntest du ja jetzt auch einfach sagen, automatisieren ist komplett weil diese Form der Recherche da bist du ganz schnell.

01:05:05: also du hast die Information ruckzuck und kannst sie gleich in Online-Content umsetzen.

01:05:11: und wir wissen im online Journalismus erzählt Geschwindigkeit Ja, bin ich mal gespannt also wie sich das da weiterentwickeln wird.

01:05:22: Aber ja du hast schon recht!

01:05:24: Wir nutzen es auch schon und warum nicht?

01:05:26: Also man kann KI da wo's sinnvoll ist sollte man noch einsetzen denn es nimmt ein viel Arbeit ab und dann kann man sich auf die wichtigen Dinge konzentrieren.

01:05:35: Ja vor allem ich meine interessant wird sehr mit den Google Information Agents dann wenn Also was der Zeitpunkt ist, wo du dann diese Information bekommst.

01:05:47: Weil das ist ja immer so das größte Problem aktuell.

01:05:51: also ich habe auch so ein Research Agent, der holt mir einmal am Tag, holte mir die größten Tech und KI News und schickt mir sozusagen die Links von den Tech & KI News des Tages Und dann kann ich mich da durchklicken, es ist quasi so mein persönlicher Assistent der das für mich zusammen sammelt, ich sage ihm was das Thema ist und er schaut in den letzten vierundzwanzig Stunden wo es ist da reingekommen.

01:06:18: Nur ist das Problem oft dass die Sachen die da reinkommen gar nicht vierund zwanzig stunden her sind sondern vielleicht eine Woche her sind oder alt sind oder einfach nur ein neuer Artikel ist weil irgendwer halt das verschlafen hat und eigentlich ist das ein alter Hut.

01:06:36: Aber der Information bringt es jetzt.

01:06:38: Er hat's schon vor zwei Wochen gebracht, unter den Code erbringt das dann heute.

01:06:43: Und solche Sachen und mit diesem Information Agents wäre es halt interessant wo man sagt hey!

01:06:49: Das ist jetzt wirklich brandneu und da bist du wirklich am Nabel der Zeit.

01:06:54: Das wäre dann schon ein Use Case, also da wär ich bereit meine ganzen anderen Agenten die einfach auf Trigger gesetzt sind mit dem auszutauschen.

01:07:07: Kann ich mir schon vorstellen?

01:07:09: Ich denke auch, dass es in Kürze dann für die breitere Nutzermasse zur Verfügung stehen wird.

01:07:15: Ich weiß nicht, hast du AI-Ultrapaket?

01:07:18: Ich habe nicht das Ultrapaketen, ich hab das ein kleinere.

01:07:22: Ja ich auch!

01:07:23: Also das wird bestimmt bald kommen und dann können wir uns sicherlich auch ausprobieren und hier mal darüber erzählen was wir so Erfahrungen damit gemacht haben.

01:07:32: Gut, und dann ja zu guter Letzt habe ich da auch noch im Bereich.

01:07:36: Ja es ist jetzt eigentlich nicht Seho aber das passt ja weil's von Google vorgestellt wurde Das Open Knowledge Format OKF dass jetzt auch im Bereich KI hilfreich sein kann.

01:07:52: was ist das?

01:07:52: Es geht darum seine offene Spezifikation.

01:07:57: Sie legt fest, die Unternehmen wissen für KI-Systeme ablegen und untereinander austauschen können.

01:08:02: Also auch die KI selber kann auf diese Weise Informationen zur weiteren Vernutzung ablegen.

01:08:08: Technisch ist es eigentlich ganz simpel.

01:08:10: also das basiert auf Markdown-Dateien, für die es da bestimmte Konventionen gibt Und ein KI-Agent kann dann die Dateien eines fremden Teams oder eines anderen KI-Agents einfach ohne Übersetzung weiterverwenden.

01:08:23: und das Ganze basiert so ein bisschen LLM-Wiki von Andrew Carpezee und ist eben ein offenes Format, das dann ja universell genutzt werden kann.

01:08:38: Also möchte zum Beispiel mit einem konkreten Anwendungsbeispiel zu nennen.

01:08:42: Er möchte in den KI ergänzen die Zahl der wöchentlichen Nutzer aus einem Stream verschiedener Daten berechnen.

01:08:49: Dann muss ja die Antwort eben nicht mehr aus allen möglichen Quellen jedes Mal bei jeder Anfrage neu zusammensuchen, sondern kann in so einer Art standardisierten Verzeichnis dann nachschauen und findet dann relativ schnell die Information, die er braucht.

01:09:06: Das spart sehr viel an Arbeit, an Rechenzeit und ist dann sicherlich auch im Puncto Effizienz Eine, eine gute Sache.

01:09:19: jetzt nur um nochmal da Klarheit zu schaffen.

01:09:22: also ist okf relevant für seo oder für geow?

01:09:26: Es ist ja zunächst mal nur für die interne Nutzung gedacht.

01:09:29: Also Für eigene Datenbestand.

01:09:32: es ist kein kein web Standard für die Google Suche.

01:09:36: Und also zunächst mal können Unternehmen dann intern das nutzen, um damit ihre Datenverwaltung KI gerechter zu machen und der KI eben auch Hilfestellung zu geben.

01:09:48: Allerdings das Prinzip was dahinter steckt ist durchaus interessant.

01:09:51: Auch für Geos geht ja darum Wissen möglichst maschinell lesbar und sauber strukturiert zu hinterlegen und das Ganze auch mit Quellen zu belegen.

01:10:01: Und das erinnert so ein bisschen an die ja schon viel diskutierte LLMS-TXT Datei, die auch in Seeokreisen immer wieder genannt wird also eine Art Sidemap für KI.

01:10:12: und die Grundidee ist dieselbe bei diesen beiden Ansätzen, also Wissen für Maschinen aufzubereiten.

01:10:20: Die LLMSTXT ist aber dann eher nach außeneben gedacht nach innen.

01:10:25: Also finde ich interessant, erwähnungswert und ich wollte es zumindest mal hier kurz vorgestellt haben.

01:10:31: Aber kurze Frage wie wird das dann gemacht?

01:10:35: Also wird dann einfach jede Seite in ein Markdown zusammengefasst oder was ist der Use Case?

01:10:42: oder geht's da einfach nur um diese Querverweise innerhalb der Seiten dass dieser Seite halt noch irgendwelche Links zu irgendeinem anderen Content hat oder was ist da... letztendlich ist es ja nichts anderes als die Webseite zusammengefasst in Markdown, oder?

01:11:00: Ja.

01:11:01: Die Struktur ist ein bisschen anders.

01:11:02: also das geht jetzt nicht irgendwie darum jetzt alle Seiten irgendwie oder eins zu eins nochmal zusammenzufassen sondern es geht eher um so eine Art Parallelstruktur die vielleicht auch so ein bisschen andere Gliederung haben kann.

01:11:15: Also du kannst zum Beispiel nach Entitäten das Ganze Sortieren.

01:11:22: sagen wir mal, du hast jetzt eine Verzeichnis wo du deine Nutzer oder Abonnenten drin hast und dann steht da zum Beispiel drinnen welche Datenquellen dafür genutzt werden.

01:11:37: Oder wo die KI zum Beispiel ansetzen muss um... jetzt bestimmte Fragen zu beantworten und bestimmte Daten hervorzuholen.

01:11:45: Also im Prinzip ist es eher so ein Nachschlagewerk, ein angereichertes was dann der KI eben helfen soll schneller zum Ziel zu kommen.

01:11:56: also genauso ist der Ansatz und so ähnlich funktioniert's ja auch bei der LLMS TXT bzw.

01:12:08: auch bei sogenannten Grounding Pages.

01:12:11: Das ist ja auch ein Ansatz, wie man sozusagen relevante Informationen möglichst einheitlich und ohne das Risiko von Missverständnissen oder Fehlinterpretationen bereitzustellen.

01:12:29: Und welche Struktur dann im Einzelnen die richtige ist?

01:12:32: Ich glaube, dass entscheidet sich dann auch je nach Anwendungsfall Struktur der Daten die dann eingebunden werden sollen.

01:12:41: also ich glaube dass da auch so ein bisschen die.

01:12:44: Also weil die KI das ganze ja auch selber weiter entwickeln und pflegen kann, da auch selber einen Einfluss drauf hat wie das Ganze sich entwickelt.

01:12:54: Nach selbst füttern des Konzept.

01:13:02: Ich habe jetzt noch kein wirkliches Praxisbeispiel gesehen weil es ja noch relativ neu ist.

01:13:10: Nur mal spannend, diese Idee weiter zu verfolgen und sich einmal zu überlegen in welchen Kontexten das dann auch wirklich einen gewinnern Produktivität vielleicht auch an Qualität der Ergebnisse liefern kann.

01:13:26: Aber ich glaube die Grundprinzipien sind relativ klar und schlüssig.

01:13:30: Das heißt es geht wirklich darum klare Strukturen zu haben, klare Quellen die Arbeitsweise der KI und auch zu optimieren, um die Fehlerrate möglichst geringen zu halten.

01:13:46: Ich glaube das sind so die Prämissen.

01:13:48: Es wirkt doch ein bisschen wie so Rack-Light.

01:13:52: Also es hätte man als Racksystem.

01:13:57: aber man will nicht die ganze Zeit das System fragen sondern man stellt einfach den ganzen Pfeils zur Verfügung und das System kann einfach die MD-Pfeils also die Markdownpfeils lesen statt dann eine Anfrage an das Rack machen.

01:14:10: Also so ein bisschen statt sozusagen eine Datenbank zu haben, einfach eine Fehlstruktur zu hinterlegen die dann jeder abgreifen kann dort wo es haben will.

01:14:21: Mehr oder weniger?

01:14:22: Ja ja genau.

01:14:24: also im Grunde ist das und ja es ist eigentlich mehr oder weniger ein Hilfsmittel was dann in der Praxis zeigen muss wie wertvoll es ist.

01:14:37: aber Ich denke mal, das könnte durchaus – zumindest in manchen Anwendungsbereichen und Kontexten – durchaus dann auch an Mehrwert bringen.

01:14:48: Aber da bin ich mal gespannt, wenn es dann mal erste Praxisbeispiele gibt oder vielleicht auch Erfahrungsberichte.

01:14:56: Und wenn ich so etwas stoße, dann bringe ich sie ja auch mit genauer.

01:15:04: Gut, jetzt lass uns mal gucken weil in unserem reichhaltigen Themen-Sammelsurium was wir hier haben.

01:15:14: Ich würde als nächstes sagen gehen wir auf das Marktthema.

01:15:18: Wir haben es ja schonmal am Anfang anklicken lassen und das ist jetzt deine Domäne da kannst du gleich noch einmal Erleuchten, was jetzt diesen ganzen Börsengang von von SpaceX angeht.

01:15:34: Also ich habe auch Bekanntefreunde im Umfeld die da mitgeboten haben und die auch ein paar Aktien zugeteilt bekommen haben Und der Kurs ist ja auch am Anfang schön gestiegen.

01:15:46: Kurzzeitig hat hier SpaceX in seiner Bewertung sogar Amazon überholt und war das fünf wertvollste Unternehmen weltweit Hat sich sogar Microsoft angenähert.

01:15:58: Und da stellt sich ja schon die Frage, bei einem Unternehmen das jetzt vergleichsweise wenig Umsatz macht.

01:16:03: Also zu den anderen großen was sogar Verluste in einem hohen Prozentbereich anhäuft ist das berechtigt?

01:16:12: Ist es halbberechtigt?

01:16:14: siehst du da Chancen oder überwiegend Risiken?

01:16:19: Naja meine Meinung also wie gesagt das Unternehmen ist nicht ungesund dass auf keinen Fall nur überbewertet.

01:16:29: Das ist das einzige, was man an allen Elon Musk-Unternehmen irgendwie sagen kann.

01:16:34: Ob es jetzt Tesla ist oder SpaceX?

01:16:37: Oder vorher X oder Twitter... Also alle Unternehmen von Elon Masks haben eine Sache gemeinsam, sie sind massiv überbewertet.

01:16:46: Aber das heißt nicht dass es keinen Wert hat oder dass das ungesunde Unternehmen sind.

01:16:53: ganz im Gegenteil.

01:16:54: Tesla ist lange Zeit eines der besten Elektroauto-Unternehmen in der Welt gewesen und zwar sowohl wirtschaftlich als auch strategisch.

01:17:07: Die Chinesen holen jetzt halt auf, das heißt die Margen gehen runter.

01:17:11: eh klar also dass sie das nicht ewig halten können.

01:17:14: ähnlich ist es wahrscheinlich mit SpaceX.

01:17:16: aktuell sind sie Marktführer mit weitem Abstand Aber das heißt nicht, dass sie keine Konkurrenz haben oder gar Monopolist bleiben werden.

01:17:26: Es gibt viel Wettbewerb vor allem wenn man ja die verschiedenen Sektoren sich anschaut.

01:17:32: aber mal zurück über den weil.

01:17:36: wir haben ja direkt was Basics haben wir ja viel geredet.

01:17:39: und jetzt schauen wir mal so revue passierend wie ist denn der IPO tatsächlich gelaufen?

01:17:46: Weil es gab viele Diskussionen Okay, so ein überbewertetes Unternehmen an die Börse zu bringen.

01:17:52: Wie wird es in Investoren gehen?

01:17:54: Wären alle abgezogen?

01:17:55: sind die Privaten also die Retail-Investoren der Treiber oder sind das die institutionellen Investoren?

01:18:04: oder was ist da eigentlich los?

01:18:07: und wie ist es dann tatsächlich gelaufen?

01:18:10: und man muss sagen der IPO ist mehr oder weniger perfekt gelaufen.

01:18:17: Es gab einen Ausgabepreis von dollar.

01:18:21: Das ist das, was Basics aufnehmen wollte.

01:18:27: Also zu dem Preis wollten sie aufnehmen.

01:18:28: Sie haben quasi dann tatsächlich EINGENOMEN.

01:18:37: Der Öffnungskurs lag schon bei hundertfünfzig Dollar.

01:18:41: Intraday innerhalb des ersten Tages lag es bei Hundertsechsundsiebzig Dollar!

01:18:46: D.h.,

01:18:47: du hast am ersten Tag einen Pop von fast dreißig Prozent gehabt.

01:18:53: Und wobei der Pop, also geschlossen hat es so mit zwanzig Prozent ich glaube sowas bei hundert und sechzig oder so.

01:19:03: und das ist sozusagen der perfekte Sweet Spot für jeden Börsengang weil wenn du ein Pop ist quasi das was am ersten Tag du kaufst zu einem Preis von Hundert und Dreißig Und kannst dann quasi bei der Eröffnung sozusagen verkaufen.

01:19:27: und die Differenz hier nennt man sozusagen den Pop.

01:19:31: Also wieviel kann ich nur durch die Zeichnungen des IPOs beim ersten Trade Geld verdienen?

01:19:40: Ja, und historisch ist es so dass du immer einen Pop hinbekommen willst zwischen zehn bis zwanzig Prozent.

01:19:48: das heißt du belohnst all diejenigen den IPO von Anfang an zeichnen.

01:19:58: Indem es so viel Nachfrage gibt, dass gleich sobald es am Markt handelbar ist mehr Nachfrage ist als was da ist.

01:20:08: Das heißt die Leute wollen dann einfach noch mehr Aktien kaufen.

01:20:12: Es gibt quasi noch restliche Nachfrage.

01:20:17: Die verkaufen nicht zu niedrigen Preisen sondern zu höheren Preisen.

01:20:22: Der IPO selber war sozusagen in einem perfekten Sweetspot.

01:20:29: Es ist teurer, also wäre das Closing am ersten Tag mehr gewesen und sagen wir bei zweihundert Dollar.

01:20:38: Also wäre der Pop bei vierzig-fünfzig Prozent gewesen.

01:20:41: Dann hätte es bedeutet dass der IPO falsch bepreist war.

01:20:46: Das heißt sie hätten eigentlich mehr Geld einnehmen können für die selbe Anteil von Aktien Und das wäre quasi ein Fehl von all den Investmentbänkern gewesen in dem Pricing.

01:21:00: Deswegen sagt man so eben, zehn bis zwanzig Prozent ist sozusagen der perfekte Sweetspot und es waren tatsächlich neunzehn Komma zwei Prozent.

01:21:09: Das heißt, es war ... So muss ein IPO laufen.

01:21:16: Das heisst aber auch gleichzeitig.

01:21:19: die Bewertung von SpaceX war am ersten Tag bei zwei Komma eins Billionen.

01:21:25: Also wir hatten ja auch darüber geredet, mit einst Komma acht oder eins Komma sieben fünf sind sich schon massiv überwertet.

01:21:33: jetzt waren Sie am ersten Tag schon zwei Komma Eins Billonen Wert.

01:21:37: man müsste jetzt annehmen okay am zweiten Tag realisieren dass die Leute und wollen natürlich Zehn aus Gewinne mitnehmen.

01:21:44: aber so war es nicht sondern der zweite Handelstag hat noch mal fast zwanzig Prozent gebracht.

01:21:50: das heißt da ist der Kurs am Montag um die zweihundert Dollar schon gewesen.

01:21:58: Das heißt man hat da schon irgendwie vierzig Prozent gemacht.

01:22:02: über vierzig prozent, das heißt die Bewertung war bei zwei Komma Vier was eben wieder schon gesagt hast.

01:22:12: Dimensionen hat und haben sie kurzfristig Amazon überholt.

01:22:16: Soweit ich weiß sind Sie heute.

01:22:18: Weiß ich gar nicht wie Sie heute stehen.

01:22:23: Und heute liegen Sie aktuell Ja, immer noch bei vorbeörslich bei Zweihundert acht.

01:22:31: Das heißt auch heute... Also gestern haben sie nochmal vier Prozent zugelegt und heute werden sie ja auch noch mal vier Prozent zulegen.

01:22:38: So wie es ausschaut zumindest bei der Eröffnung des Marktes.

01:22:43: Das heisst die Leute trauen dem sehr viel zu.

01:22:47: aber wir hatten das ja auch schon vorher sozusagen angekündigt dass ist durch die Indexanbieter also das ganze MSCI All Country World und die Nasdaq gibt es jetzt so eine Staffelung wo halt jeder innerhalb von vierzehn Tagen müssen jetzt diese ganzen Indexfonds, diese Aktien kaufen.

01:23:12: Und die muss natürlich auch irgendwie verkaufen.

01:23:16: deswegen steigt der Preis weiter.

01:23:18: das heißt wir haben jetzt noch circa zwei bis vier Wochen wo wir steigende Preise haben werden.

01:23:25: wahrscheinlich.

01:23:27: Ob das nachhaltig ist oder nicht, wird sich zeigen.

01:23:29: Und nach drei Monaten kommen dann die ersten Dranschen wo dann auch institutionelle Verkäufer wieder Aktien fair kaufen können.

01:23:39: Weil aktuell wurden ja nur knapp fünf Prozent des Unternehmens an die Börse gebracht und ninety-fünf Prozent gehören noch institutionellen Unternehmen.

01:23:51: Zweiundvierzig Prozent davon gehört Elon Musk alleine.

01:23:54: Das heißt er ist jetzt der erste Billionär der Welt.

01:24:00: Also hat jetzt, glaube ich, ein Eins Komma zwei Billionen Wert oder so mit aktuellen Bewertung.

01:24:06: Ich habe gehört irgendwie drei Prozent des US-Bruttoinlandsprodukts.

01:24:12: Hat er erstmals gewollt?

01:24:13: Es ist schon absurd das setzt, dass du jetzt einen Menschen hast.

01:24:16: also wir können noch sagen Der zweitreichste Mensch der Welt Ist näher an uns dran als an Elon Musk.

01:24:26: Hey, wir sind reich!

01:24:31: Ja also das muss man sich auch mal geben.

01:24:34: Was man jetzt auch noch... Also ich möchte noch einen zweiten Aspekt hier mit reinbringen.

01:24:40: Zwar... Ich habe ja von den institutionellen Anbietern gesprochen und unter anderem hast du hier Fidelity oder Founders Fun Peter Thiel.

01:24:52: Also Peter Thil hat in dem Jahr zum Beispiel und diese Anteile sind jetzt ca.

01:24:59: seventy-fünf Milliarden Euro.

01:25:04: Der Peter Thiel ist als Best-Buddy mit Elon Musk, der PayPal-Mafia halt.

01:25:11: Fidelity hat irgendwie... ...zweitausendfünfzehn investiert und die kriegen jetzt viervierzig Milliarden raus!

01:25:20: Und jetzt muss man sich ein bisschen so die Historie der ganzen Venturebranche anschauen.

01:25:26: Es gab ja... Seit dieser Nullzinspolitik, also mit dem Fallen der Nullzielspolitik und der Erhöhung der Zinsen ist ja die gesamte Tech-Branche mehr oder weniger eingestürzt.

01:25:45: Und die Bewertungen all der Public, also Private Unternehmen, dies gestorben.

01:25:53: Mit Jahrzehnzeig einundzwanzig war das so der Höhepunkt.

01:25:56: da haben alle noch irgendwie gekauft wie blöd.

01:25:58: Und in den vergangenen Jahren sind diese Werte alle in den Keller rausgeschossen.

01:26:04: Es gab so gut wie keine Exits, es gab also keine Liquidität für die ganzen LPs, die Limited Partners, das sind quasi die Investoren, die halt Geld in einen Venture-Fonds investieren.

01:26:24: In der globalen VCs-Zene gab's ein Exitwert von zweihundertsiebzig Milliarden.

01:26:31: Vierundzwanzig ist schon ein bisschen besser geworden, mit dreihundertdreißig Milliarden und zwanzigfünfundzwanzige gab es jetzt schon immer besser.

01:26:40: Es gab schon die ersten größeren IPOs und da war es schon bei knapp fünfhundertfünfzig Milliarden.

01:26:46: das heißt in Summe sind alle Exits, alle M&E-Deals Alles was in der gesamten Venture-Branche weltweit passiert ist.

01:26:57: an Liquiditäts-Events war bei knapp eine Million.

01:27:04: Nur der SpaceX IPO bringt jetzt doppelt so viel und wenn man die ganzen Investoren berücksichtigt, die machen nur durch diesen einen IPO genauso viele Kohle wie alle ihre Investments der letzten drei Jahre.

01:27:27: Und jetzt wartet hier noch Antropic und OpenEye, die ebenfalls massive Exiz her liegen.

01:27:35: Das heißt du hast jetzt ein Event gehabt.

01:27:38: das hat die gesamte VC-Branche schlagartig einfach gerettet.

01:27:45: Alles andere davor war einfach defizitär oder es hat so gut wie keine Liquidität gebracht.

01:27:51: deswegen gab's auch so viele komische Dinge, wo selbst die Retail Investoren wie wir, die eigentlich keine akkreditierten Investoren sind jetzt plötzlich Zugang zu Private Equity haben.

01:28:08: Weil natürlich wenn keine Liquidität zurück in den Markt fließt dann kann auch keiner Liquidität wieder in die Venture Force fließen.

01:28:18: Das heißt, du brauchst das Geld.

01:28:20: Es muss irgendwie Exit-Events geben damit du wieder Kohle hast, damit du sie wieder investieren kannst.

01:28:24: Aber wenn jetzt zu einer Türe herrscht wie seit Jahrzehnteig einundzwanzig dann ist es alles festgefroren und man versucht jeden abzuzocken weil der nicht betreffen Baum ist und denen dann verspricht Du du kannst hier bei weiß nicht irgendeinem Liquid oder was auch immer irgendwelche komischen Venture Dinger kannst du dann sagen, hey!

01:28:47: Du kannst hier in Secondaries investieren von irgendwelchen Startups und du kannst daran partizipieren an Private Equity und was auch immer.

01:28:55: Fakt ist die waren alle schlechter als der Markt Und einzelne Events wie jetzt dieser SpaceX IPO haben das überhaupt erst auf derselbe Level gebracht wie einen S-Deck.

01:29:09: Das heißt... das muss man sich jetzt im Auge behalten im Betracht der ganzen Trump-Administration.

01:29:24: Der Trump ist ja nur an der Macht, weil die gesamte Ventureszene sozusagen das finanziert hat.

01:29:33: Also all diese ganzen Investoren, diese ganzen Venture-Ambienter Elon Musk selber... Das heißt, Elon Musk ist eigentlich dafür verantwortlich dass der Trump an der macht Und Elon Musk ist auch dafür verantwortlich, dass überhaupt genug Kohle im Markt ist damit ein Trump an der Macht bleiben kann.

01:29:58: Und dann wird einem auch klar warum dann halt plötzlich keiner, warum auch der Trump nicht mehr auf den Elon Musk hinhaut obwohl er sich jetzt nicht so verhalten hat wie der Best Buddy vom Trump.

01:30:15: aber da sieht man quasi diese Zusammenhänge Und wie abhängig die eigentlich alle sind, eben von so einzelnen Personen wie einem Elon Musk.

01:30:25: Die ganze Branche eigentlich an dem Nadel von einzelnen Events wie eben SpaceX und auch jetzt Orang-Tropic und OpenAI sein wird.

01:30:36: Das heißt sie werden alles daran tun damit die nächsten IPOs ähnlich erfolgreich sind wie der von SpaceX.

01:30:46: Und da werden wir jetzt noch, und das ist so jetzt auch das Dario Amode quasi hier nicht nur ein Politikum ist sondern der hat auch in seinen Investoren hatte er schon eine Selektion getroffen wer daran partizipieren darf und wer nicht.

01:31:06: Und die Leute die da daran partecipieren sind nicht die rechten Magerleute Leute sondern größtenteils eben eher die linke Welt.

01:31:16: und da ist auch wenig so gut wie gar kein Saudi Geld drinnen, weil ja auch der Dario Amadeh dieses Grundprinzip gehabt hat dass er eigentlich nicht an böse Menschen sozusagen Geld verleihen oder Geld sich von denen borgen will.

01:31:33: Das musste natürlich dann zurück rudern und hat dann doch Saudi Geld auch genommen aber grundsätzlich Das Geld, das bei Anthropik geparkt ist eher tendenziell Mitte bzw.

01:31:53: gegen Trump und das Geld, dass bei OpenAI geparkт ist Mitte für Trump.

01:32:00: Das heißt es gibt hier viele Interessen, dass das gut oder schlecht läuft.

01:32:11: Wow!

01:32:12: Das ist wahnsinnig komplex, oder?

01:32:17: Die Frage stellt sich jetzt noch, wenn man das mal so runter destilliert.

01:32:22: Was du jetzt gesagt hast auf eine klare Empfehlung.

01:32:27: Lohnt es sich jetzt SpaceX Aktien zu kaufen oder nicht?

01:32:32: Wie gesagt, wir machen ja keine Empfehlungen oder jeder ist selbst verantwortlich.

01:32:38: Disclaimer!

01:32:40: Wir sind nicht verantwortliche falls ihr irgendwas macht.

01:32:42: Oder sagen wir mal so Du persönlich für dich nur für Dich Würdest du jetzt bei all dem, was du jetzt gesagt hast zu dem Schluss kommen?

01:32:50: Ach ja ich könnte mir vorstellen soll ich Aktien zu kaufen oder würdest du sagen nee Finger weg.

01:33:00: Wenn ich jetzt strategisch vorgehen würde würde ich warten bis die Liquiditäts-Events der Bestandsinvestoren sozusagen also bis diese Frist verstrichen ist wo die großen Venture-Boden sozusagen ihre Shares verkaufen dürfen.

01:33:23: Das wird in mehreren Branchen passieren,

01:33:27: d.h.,

01:33:27: in den nächsten drei Monaten kannst du sagen, dass dreißig Prozent liquidiert werden und in den nächsten sechs bis acht Monaten wird der Free Float massiv groß werden.

01:33:41: also da wird auf sicher vierzig Prozent.

01:33:44: oder ja der Maske selber wird seine Scherz nicht verkaufen, die zweiundvierzig Prozent werden bleiben.

01:33:56: Mask wird auch weiterhin Scherzes produzieren indem er Firmen kauft das heißt dass sie ja heute auch bekannt geworden.

01:34:02: Der Cursor Deal ist jetzt durch.

01:34:05: also SpaceX hat jetzt Cursors endgültig gekauft mit SpaceX Schers und Er wäre dumm wenn er jetzt nicht mit dieser Bewertung auch weiß nicht Nebius oder CoreWeave, andere NeoCloud-Ambienter kaufen würde.

01:34:24: Die zwar teuer sind aber im Verhältnis zu ihm günstig sind und mit den Umsätzen die er da produziert kann er mit seiner Bewertung Also mit jeder Bude, die er kauft steigert das seinen Wert noch größer.

01:34:48: Das heißt ... Die Strategie von Elon Musk wird jetzt in den nächsten Monaten sein so viel

01:34:54: wie möglich

01:34:55: auf einer möglichst hohen Bewertung zu kaufen.

01:34:58: unter anderem wird wahrscheinlich sogar Tesla mit dabei sein.

01:35:02: also er wird wahrscheinlich bei dem nächsten earnings call Tesla so schlecht reden dass die total abkacken Und dann wird er mit SpaceX Tesla kaufen.

01:35:15: Dann hat auch sein Grundproblem gelöst, mit der Kontrolle von Tesla.

01:35:21: Er wird kleinere Neocloud-Ambienter kaufen und auf jeden Fall seine Marktkapitalisierung massiv nutzen.

01:35:30: Und er wird das recht bald machen, weil je größer der Freefloat, desto größer das Risiko, dass die Bewertung runtergeht.

01:35:40: Das heißt wahrscheinlich sehen wir in den nächsten zwei bis vier Wochen noch viel Luft nach oben, gerechtfertigt oder nicht.

01:35:52: Aber dann wird es sobald sozusagen die Phasen abgelaufen sind wo die Leute ihre Shares verkaufen können.

01:36:06: Wird der Preis runtergehen weil halt einfach mehr Angebot da ist und nicht so viel Nachfrage.

01:36:17: Weil man darf jetzt nicht vergessen, selbst wenn wir auf einen Freed Float von dreißig Prozent kommen würden sind das alleine achthundert Milliarden die in den Markt reingehen.

01:36:35: Also achthundert Milliarden werden jetzt frei.

01:36:40: Wir haben jetzt beim IPO haben wir fünfundachtzig Milliarden gehabt.

01:36:43: Das heißt, das Zehnfache davon geht jetzt nochmal in den Markt rein.

01:36:48: In die nächsten sechs Monate und dann kannst du dir vorstellen dass der Preis wahrscheinlich nicht mehr halten wird.

01:36:58: D.h.,

01:36:59: ich würde warten bis diese ganzen Liquidation-Events sozusagen vorbei sind und da kannst du dort wieder zu einer guten Bewertung kaufen.

01:37:11: Vielleicht gibt es dann auch bessere Umsätze, weil er schnell irgendwelche Firmen gekauft hat und dann ist der Weg nach oben wieder frei.

01:37:21: Weil er dann wieder eine Story zu erzählen hat.

01:37:24: aber im Moment kann man überhaupt nicht abschätzen wo die Reise hingeht.

01:37:27: das könnte morgen.

01:37:28: ich

01:37:29: könnte mir sehr gut vorstellen dieses Event von Donald Trump mit an Tropic könnte den gesamten Markt der Technologie.

01:37:42: Also mich wundert es ehrlich gesagt, dass auf diese Message nicht die gesamte KI-Markt abgekackt ist.

01:37:51: Eigentlich müsste das jetzt passieren.

01:37:54: Eigendlich müssten die Ersten realisieren, oh oh!

01:37:58: Das ist wirklich so ein Turnaround Event, der nicht mehr gut zu machen ist und damit müsste eigentlich die ganze Bubble möglichst richtig viel Luft verlieren.

01:38:13: Ja, mich wunderts dass es nicht passiert.

01:38:16: wir werden sehen vielleicht passiert noch ja vielleicht realisierts der ein oder andere aber ich wundere das dass es noch nicht passiert ist.

01:38:25: ehrlich gesagt wie gesagt Ich würde jetzt kein Geld in die ganze KI-Branche stecken weil ich überzeugt bin Dass der ganze Open Source Teil jetzt massiv an Geschwindigkeit gewinnen wird Und die ganzen Foundation-Modelanbieter, die jetzt Geld drucken mehr oder weniger, jetzt nicht mehr so an der Front stehen.

01:38:51: Natürlich gibt es noch wenn Fable Five wieder rauskommt werden wir das auch nutzen und es wird viele Leute werden es nutzen aber in a long run wird das wegrationalisiert Von Open Source.

01:39:12: Weil wir jetzt auch gerade, du hattest ja jetzt auch grade ausgeführt die Auswirkungen dieser ganzen Netzwerke zwischen Politik und KI-Unternehmen Das ist ja die eine Seite.

01:39:23: Die andere Seite ist wie gesamtgesellschaftliche Auswirkung Und da bin ich jetzt vorhin noch auf Zahlen gestoßen Ja, fast schon bedrückend sind.

01:39:36: Es verlieren ja sehr viele Menschen jetzt gerade ihren Job und das zumindest mal mit der Vorgabe oder mit der vordergründigen Angabe, dass sei auf KI zurückzuführen weil KI halt bestimmte Dinge einfach effizienter löst als es jetzt Menschen können.

01:40:02: Es gibt aber die Vermutung, dass das als Ausrede genutzt wird.

01:40:08: Dass zum Beispiel Personalbestände abgebaut werden sollen, die einfach in früheren Zeiten geschaffen wurden, weil man halt dachte, man braucht sie.

01:40:19: Also nur mal ein paar Zahlen, die ich jetzt mal hier rausgesucht habe Google beziehungsweise Elferbatch.

01:40:24: Tausendfünfhundert bis dreitausend Stellen Abbau.

01:40:28: Das haben wir hier.

01:40:30: Meter achttausendstellen bis kurviertausend stellen oracle zwanzig bis dreißig tausend stellen abgebaut werden amazon sechzehntausendstellen und so weiter also auch gerade in der techbranche.

01:40:43: Und auf der anderen Seite gibt es halt ein paar wenige die immer reicher werden.

01:40:48: damit meine ich jetzt nicht mal nur die ja die ceo's und die gründer von diesen unternehmen sondern halt auch keine ahnung engineers die die halt horrendige Helter kriegen oder die Anteile bekommen und damit halt ruckzugmillionär werden.

01:41:08: Die USA sind das sicherlich ein extremer Fall, aber die Frage ist kann sowas auch in Europa passieren?

01:41:16: Wir haben natürlich hier viel stärkere Arbeitnehmerschutzrechte, aber es zeigt ja auch dass es offensichtlich bei vielen Unternehmen Zumindest kann man da die Schlüsse ziehen zu viel Personal gibt ja oder vielleicht zuviel Personal das nicht produktiv ist, dass man jetzt versucht sich auf diese Weise davon zutremmen.

01:41:37: Also das ist aber schon gesellschaftlicher Sprengstoff finde ich, oder?

01:41:42: Ja also ich würde das eher... Ich meine wir haben eh schon öfter mal drüber geredet, dass das... Ich würde es eher auf den Nullzinspolitik zurückführen und die Folgen der Zinserhöhungen die wirtschaftlichen Folgen.

01:42:00: Weil, was ist denn passiert?

01:42:09: Bis vor zwei oder drei Jahren haben die Firmen einfach massiv Ressourcen aufgebaut und wir kennen ja selbst irgendwie wenn man sich irgendwie so Serien anschaut wie der Office oder so.

01:42:21: Da wird er schon irgendwie darüber sich lustig gemacht dass es irgendwelche Engineers gibt hier um Dach sitzen gar nicht wissen was sie tun sollen.

01:42:32: aber die kriegen halt ein heiden geld und der einzige grund warum sie da sind ist quasi damit sich kein andrer hat.

01:42:40: Und das hat google so gemacht, das hat facebook so gemacht es hat microsoft so gemacht zusammen alle großen hyperscaler gemacht.

01:42:45: sie haben einfach alles talent was nicht bei dreier auf dem baum war eingekauft nur um sicherzustellen damit sie andere nicht haben.

01:42:53: tja die zeiten sind halt vorbei Jetzt kostet das halt alles etwas und es ist jetzt eher Zeit der Effizienz.

01:43:02: Und alle nutzen jetzt natürlich das Narrativ zu sagen, oh wir sind jetzt so effizient geworden, jetzt können die Leute entlassen!

01:43:10: Ich rede jetzt im Speziellen von der Tech-Branche, also im Spezialen diese ganzen Amazon Microsoft Google OpenEye.

01:43:25: Und auch diese ganzen... Wer war da?

01:43:31: Der von ehemaliger Twitter-Chef.

01:43:40: Wie heißt der?

01:43:40: Dorsey oder...?

01:43:42: Der Dorsey, der Jack Dorsey.

01:43:44: Er hat dann gemeint, er hat das Manifestix herausgebracht und gesagt hat wir sehen jetzt einen EI Unternehmen und deswegen können wir so viele Leute rausschmeißen.

01:43:55: Aber er ist halt immer dafür bekannt gewesen, dass er einfach kein guter Manager war.

01:43:59: Und er immer zu viele Leute geheiert gehabt hat und immer ja viel Investitionen getätigt hat was so Personal angeht.

01:44:10: Das heißt ich würde tippen, neunzig Prozent der Leute oder das CEOs die jetzt sagen sie machen das aufgrund von Effizienzsteigerungen in der EI sind reine Ressourcen abbauten, weil was ist denn die Alternative?

01:44:29: Also gerade bei so perusnotierten Unternehmen.

01:44:31: Stellt euch vor ein CEO perus notiertes Unternehmer sagt, wir haben Überkapazitäten aufgebaut und müssen jetzt abbauen.

01:44:38: Aber es passiert am nächsten Tag das ganze Bericht zusammen.

01:44:41: Weil klar ist dass die nicht gut gewirtschaftet haben und dass das CEO es nicht drauf hat.

01:44:47: aber es gibt einen Ausweg.

01:44:48: du kannst sagen Wir sind jetzt so effizient geworden wie können die Hälfte der Belegschaft rausschmeißen?

01:44:54: Und im Aktie geht ihn durch die Decke, weil Effizienz gewinne.

01:44:59: Das heißt es ist reine Opportunismus.

01:45:02: Zumindest bei all den Börsen notierten Unternehmen, die sag ich jetzt mal techlastig waren da bin ich ziemlich sicher und die Zahlen sprechen ja dafür.

01:45:14: auch wenn du dir die Zahlen anschaust Die Kündigungen gehen ja schon los bevor Chatchapity überhaupt gekommen ist TGPD kann man nicht dafür verantwortlich gemacht werden.

01:45:28: Und ich würde sogar soweit gehen, dass im Moment es sogar eine Trendwende gibt.

01:45:35: also Ich würde sagen wir stehen jetzt genau an dem Punkt weil... ...ich war ja selber nicht sicher und wir haben ja oft darüber diskutiert gerade mit so Einstiegslevel Software Entwickler.

01:45:48: was machen wir mit denen?

01:45:49: warum sollte ich den einstellen?

01:45:50: Weil der kann ja gar nicht so gut.

01:45:52: Also dass diese ganzen Entry-Level Jobs wegfallen.

01:45:56: Das war ja so immer das größte Problem und wir haben dann gesagt, naja aber wenn du die nicht einstellst, dann kriegen dir halt kein Knowhow oder werden sie nie zu sehen was?

01:46:06: Und irgendwann ist der ganze Markt tot.

01:46:08: Das ist so ... Die Diskussion ich glaube es ... ... im Jahr zwanzig fünfundzwanzig war das eher so... Aber jetzt dreht sich das alles um!

01:46:18: Weil erstens die KI so gut ist mit einem Entry Level Software Developer gut klarkommst.

01:46:28: Das heißt ich brauch den Senior nicht mehr, weil der Junior auch gut genug ist um ja den wild codaten Code oder die Software einfach in Produktion zu bringen.

01:46:42: Ja das heißt dieses Narrativ dass die Entry level Jobs wegfallen gerade im Software Development Bereich der auch sehr logisch schien dreht sich gerade um.

01:46:56: Und es gibt viele Zahlen, die das schon zeigen.

01:46:57: Also gerade in den USA gibt's schon einige Zahlen wo das Hiring im Software Development Markt jetzt wieder nach oben geht und auch der Arbeitslosigkeit weiter sinkt statt zu steigen.

01:47:11: Das heißt... ...die Zahlen haben das alles eigentlich nie wirklich hergegeben was da behauptet wurde.

01:47:20: Wenn sie es hergegen haben waren Sie einfacher zu erklären mit ineffizienzen und Misswirtschaft als mit KI.

01:47:31: Aber in Wirklichkeit ist es jetzt auch wurscht, weil die Leute glauben das jetzt Und die Story ist da und sie ist einfach erklärt.

01:47:39: Man kann damit Geld verdienen also gerade als Börse natürlich ins Unternehmen, indem man das einfach behauptet.

01:47:45: Es ist ein bisschen wie... Also wir haben auch schon öfter über das Gerlands Paradox geredet Das heißt je billiger etwas wird desto mehr wird es dann genutzt und desto höher ist der allgemeine Verbrauch.

01:48:02: Und ich sehe das jetzt im Arbeitsmarkt ähnlich, ehrlich gesagt.

01:48:06: Die Ängste die wir gehabt haben dass manche also dass der gesamte Markt disruptiert wird und die Jobs alle wegfallen und die Leute keine Jobs mehr haben werden Das wird passieren in den Bereichen die KI vollautomatisieren kann.

01:48:26: Also auf einem Zeitraum von fünf bis zehn Jahren wird es wahrscheinlich keine Taxifahrer oder Lkw-Fahrer mehr geben, weil dieses Problem dann hoffentlich gelöst sein wird.

01:48:38: Beziehungsweise wenn ich sage es wird keiner mehr geben dann sag' ich mehr als fünfzig Prozent aller bestehenden Taxifahrer werden ihre Jobs verlieren ja?

01:48:49: Weil das wird immer einen Markt geben für Menschen.

01:48:52: also Es wird dieses vollautomatisierte und es gibt nur noch mehr die Maschine.

01:48:57: Und kein Mensch macht diesen Job, das ist nie der Fall!

01:49:01: Es gibt auch heute noch Schmiede ja?

01:49:04: Also und Hufschmiedee... also diese Nischen sind immer da und der Wert des Einzelnen wird auch immer einen Markt haben.

01:49:18: Aber diese Massenjobs wird es wahrscheinlich nicht mehr in der Form geben.

01:49:25: Das heißt, das wird eine Umstrukturierung des Arbeitsmarktes geben müssen und all die, die in der Lage sind diese Werkzeuge zu nutzen, werden ihre Jobs behalten oder sogar in eine höhere Schicht aufsteigen.

01:49:40: also wenn sie in einer Mittelschicht sind vielleicht eine gehobene Mittelsschicht Und die aber sich weigern Die werden tatsächlich glaube ich disrupted werden und ein fall für soziales system leben.

01:49:55: Ja, aber man weiß es nicht genau.

01:49:59: Man kann's nichts sagen.

01:50:00: was man sicher sagen kann ist das was in den nachrichten und diesen ganzen blocks und technius drinnen steht dass du das alles eigentlich in die donne treten kannst.

01:50:11: nichts davon hat tatsächlich als grundlage die kei sondern da sind alles nur effizienzgewinne aus der Zero Interest Zeit, ja.

01:50:24: Und da sind alles Nachwähnen aus der Misswirtschaft gerade in der Tech-Branche die jetzt gerade aufgelöst werden und das hat auch zur Folge dass die Unternehmen wirtschaftlich besser drauf sind.

01:50:42: dadurch wird es wieder ein Arbeitgebermarkt.

01:50:45: nicht mehr ein Arbeitnehmermarkt weil vorher war sein klarer Arbeitnehmer Markt weil es gab nicht genug Talent und dadurch, dass nicht so viel Talent gab war jedes Talent zu teuer.

01:50:55: Und das ändert sich jetzt weil es gibt jetzt gesunde Unternehmen die schmeißen die teuren Talents raus.

01:51:03: diese talent sind jetzt am Markt und können aber jetzt nicht mehr so teuer sein Weil es viel weil bei den Überkapazitäten aufgrund dessen sie ja So überbewertete Gehälter bekommen haben Jetzt nicht mehr da sind.

01:51:18: Das heißt Es hat sich wieder eingependelt Und dadurch wendet sich das Blatt wieder Richtung Arbeitnehmer.

01:51:24: Und der Arbeitnehmer hat jetzt wieder das Sagen,

01:51:26: d.h.,

01:51:27: die Preise kommen wieder runter und damit steigt auch wieder die Profitabilität der Unternehmen.

01:51:32: D.h.

01:51:32: wirtschaftlich wird es wieder besser.

01:51:34: Wenn es wirtschaftlicherweise wieder besser wird, kann's auch mehr in ein soziales System reinfließen.

01:51:40: Also es hat eher einen positiven Impact.

01:51:45: Auch wenn vielleicht in manchen Bereichen die Arbeitslosigkeit höher sein könnte... Gesamtwirtschaftlich wird es gesünder sein als vorher auf jeden Fall.

01:51:58: Ja also so eine, wie soll ich sagen ganz normale zyklische Entwicklung ja?

01:52:03: Also es gibt immer das Pendel einmal geht's auf die Seite der Arbeitnehmer dann haben sie mehr Macht und mehr Einfluss.

01:52:14: Das hat mir jetzt lange Jahre und dann schwingt wieder zurück Auf Arbeitgeberseite wobei das auch immer Berufsspezifisch ist auch oder Branchen spezifisch.

01:52:23: Also im Tech-Bereich ist es eine Entwicklung, sagen wir mal in anderen Bereichen wo es noch sehr stark auf menschliche Arbeitskraft ankommt zum Beispiel Pflege oder im Sozialbereich.

01:52:36: Da denke ich haben immer noch einen Arbeitnehmermarkt.

01:52:39: aber gerade im Tech Bereich, auf dem wir jetzt hier schauen, haben wir diese Entwicklung wie du sie gerade beschrieben hast und sicherlich ist das auch ein Schritt wieder in Richtung Normalisierung.

01:52:55: Das heißt, auch da werden wieder Zeiten kommen, in denen dann die Gehälter wieder steigen oder die Möglichkeiten wieder steigend hoch bezahlte Jobs zu kriegen, die jetzt vielleicht gerade abgebaut werden.

01:53:08: Europa ist ja sicherlich noch mal ein bisschen anders als in USA.

01:53:12: Gerade Deutschland läuft es nicht so schnell weil wir halt hier nicht einfach die Möglichkeit haben oder unternehmlich die Möglichkeit habe, jetzt auf einen Schlag tausend Leuten zu kündigen mal eben so.

01:53:29: Wir haben ja Arbeitnehmer-Schutz in Österreich natürlich genauso und in vielen Ländern Europas aber mit etwas Verzug wird sich das sicherlich da auch abbilden.

01:53:44: Genau gut!

01:53:50: Wenn man jetzt den KI-Kontext wieder drüberlegt, glaube ich, dass man im Makro ein paar Sachen schon sagen kann.

01:53:58: Also das ganze mittlere Management Thema wird sicher reduziert werden.

01:54:03: Dadurch werden auch Unternehmen profitabler werden weil das halt große Kapital, also große Kostenblöcke sind.

01:54:11: Gleichzeitig sind die Leute, die da aus dem Markt also aus diesen Positionen verschwinden haben gewisse Skills und die Leute wenn sie die Fähigkeiten dann auch mit KI kombinieren können könnte das auch tatsächlich wieder ein ein Boost für die ganze Start-up Welt sein.

01:54:29: Und gerade Deutschland ist ja das wissen ja die meisten gar nicht das Land mit der zweithöchsten EPI-Nutzung von KI-Systemen.

01:54:41: Das heißt, und zwar gleich nach USA vor China!

01:54:46: Und das bedeutet... dass es in Deutschland mehr Leute gibt die sich mit KI fachlich beschäftigen und irgendwas bauen damit als in jedem anderen Land der Welt außer der USA.

01:55:02: Wenn das stimmt dann heißt das auch, dass mehr Innovation aus diesem Land kommen wird.

01:55:09: Und ähnlich ist es auch in Österreich.

01:55:10: also im Verhältnis zur Bevölkerung ist die EPI-Nutzung weit über dem Durchschnitt und da sieht man, dass gerade in dem deutschsprachigen Raum sehr viel Innovation zu erwarten ist und dass es sehr viele Startups geben wird neue Impulse setzen werden und der Wirtschaft wieder helfen werden.

01:55:33: Und vielleicht auch diese all die Leute, die jetzt aus diesen Effizienz gewinnen, aus dem Markt ausscheiden dort wieder Wege finden.

01:55:42: Ja genau so muss man es auch sehen.

01:55:44: also das bringt ja auch nichts da immer nur wie soll ich sagen mögliche negative Effekte zu beschreiben oder zu befürchten sondern muss den Blick nach vorne richten jetzt gerade wir hier in unserem Bereich, in unserem Raum.

01:56:05: Wir sind ja ... wir sind ja notorisch unzufrieden.

01:56:13: Schwarzwaler!

01:56:14: Dabei haben wir auch großen Anlass positiv nach vorne zu schauen und ich denke damit können wir doch diese Podcast-Folge nach mittlerweile fast zwei Stunden Beschließen ist doch ein schönes Ende und ich bin erstaunt, da wir jetzt eigentlich gar nicht so viele Themen auf dem Zettel hatten.

01:56:36: Dass wir doch glaube ich den längeren Rekord eingestellt haben oder einen neuen Rekorder aufgestellt haben.

01:56:45: aber ja die Zeit ist wie immer im Flügel vergangen und mir hat es Spaß gemacht.

01:56:50: vielen Dank Jusuf!

01:56:51: Und war schön dass wir das wieder gemeinsam hier bestritten haben Themen gemeinsam diskutiert haben.

01:57:00: und herzlichen Dank an alle, die zugehört haben und uns bis hierhin gefolgt sind.

01:57:05: Und ja, Joseph wird es auch gleich nochmal sagen wir freuen uns immer über Feedback Kritik was auch immer ihr los werden möchtet lasst uns wissen!

01:57:16: Von meiner Seite wäre's das und wir hören uns dann in der nächsten Woche und ich sage schon mal tschüss

01:57:23: Ja, danke auch von meiner Seite.

01:57:25: Und da sieht man wieder... Also an der heutigen Folge hat man gesehen dass das halt wirklich ein Mehrwert hat wenn wir zu zweit sind weil du einfach eine Gegenposition eingenommen hast und dann konnten wir tatsächlich darüber diskutieren über die verschiedenen Sichtweisen und ich bin sicher unsere Zuhörer und Hörerinnen haben genau dasselbe.

01:57:44: also der einen hat vielleicht eher bei dem Antropic Thema und das Marketing gedacht und der andere vielleicht eher in die Politik unter anderem vielleicht Geopolitik und was auch immer.

01:57:53: Diese diverse Sicht aus mehreren Blickwinklingen macht halt echt einen Unterschied aus, das kann man alleine leider wirklich nicht.

01:58:02: Zumindest wirkt es nicht authentisch.

01:58:07: Danke dass du wieder da bist!

01:58:09: Danke auch an alle unsere Zuhörerinnen und Zuhöre.

01:58:13: Ich freue mich über alles was hier sozusagen uns schreibt.

01:58:24: Wir haben ein offenes Ohr für euch.

01:58:27: Dann bleibt mir auch nicht viel anderes zu sagen, als viel Spaß und dann bis nächste Woche.

01:58:34: Tschüss!